Zona climatica E. 3 mesi di notti zero. Fotovoltaico 6kw (10 di accumulo) e Pdc aria acqua wolf. Risolverò? - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Zona climatica E. 3 mesi di notti zero. Fotovoltaico 6kw (10 di accumulo) e Pdc aria acqua wolf. Risolverò?

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #91
    Originariamente inviato da Gingen Visualizza il messaggio
    Perdonami Max, sicuro di aver visto la 155? io leggo
    Potenza termica / Potenza elettrica assorbita / COP (A–7/W35) kW 11,8 / 4,7 / 2,6
    Potenza termica min. / max. (A-7/W35) 6,0 / 11,8

    sbaglio io a leggere?
    Si ma sbagli a leggere, a te interessa
    Potenza termica min. / max. (A7/W35) perchè è a 7° esterni che avrai necessità della potenza minima, mentre a -7 direi che andrà bella allegrotta o al massimo
    E a 7° esterni è 7,5.... segui il consiglio di Francy o la tcap da lui indicata oppure Ariston 110M (16kw) e hai una minima di 3,89kw che è tutta un'altra cosa
    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

    Commenta


    • #92
      ma scusa, fatti fare un preventivo. ovviamente la geotermica è molto più cara delle aria/acqua.
      hanno macchine di gran livello, la serie F2120 ha rendimenti spettacolari, anche la F2040 va bene. mi sa entrambe da 16kw, visto che sotto zero rendono circa 11kw

      Commenta


      • #93
        Quindi anche la nibe è decente... Contatto il venditore. Vediamo che ci dice

        Commenta


        • #94
          anche a me sembra buona, di certo parliamo di altre cifre rispetto a vaillant ed Ariston ma senti il venditore magari ti fa un buon prezzo
          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

          Commenta


          • #95
            Vedi che valliant me la davano allo stesso prezzo wolf... E forse migliore non è

            Commenta


            • #96
              I prezzi li puoi mettere senza problemi specificando anche se iva e installazione inclusa e se hanno anche accumulo acs.
              Ad esempio la Ariston 110M monoblocco la prendi a poco più di 5.000€ iva inclusa, installazione e acs esclusa
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

              Commenta


              • #97
                Ragazzi i prezzi sono sicuramente importanti ma dovendo fare un investimento di 15/16 k€ (fv + pdc + acs) non è il +o- mille che mi farà scegliere. Ho il problema della caldaia a GPL e lo devo risolvere... Cerco un prodotto che funzioni bene a - 5 (i due giorni all'anno a - 7 mi accendo la caldaia)... Giusto dire che a parità di prodotto scelgo quella con miglior assistenza. Non vorrei scegliere in base al prezzo, ma alla qualità. Ovvio che una pdc da 20k€ non la prendo in considerazione.

                Commenta


                • #98
                  Abbiamo i dati NIBE
                  prezzo 15k compreso iva installazione e ACS... il doppio rispetto alla Vaillant di cui prima.

                  (ricordo che ho l'impianto a pavimento)
                  Unità Esterna NIBE AMS 10-16 4.701,28 1 Pz 4.701,28 Unità esterna biventilatore AMS 10-16
                  SPECIFICHE TECNICHE AMS 10-16:
                  ETICHETTATURA ENERGETICA A+++
                  Compressore, velocità variabile Twin rotary Portata ventilatore (riscaldamento, nominale) 6000 m3/h Potenza nominale del ventilatore 2 x 86 W Sbrinamento per inversione Refrigerante R410A 4 kg Tubazione per refrigerante max 30 m (max 15 m con precarica di serie) Se la lunghezza dei tubi del refrigerante supera 15 metri, il refrigerante extra dovrà essere aggiunto considerando 0,06 kg/m.
                  Prestazioni in Riscaldamento (EN 14511):
                  Potenza massima resa/assorbita/COP a 7/35 °C (kW)1*7 ,00/3,69/4,60
                  Potenza massima resa/assorbita/COP a 2/35 °C (kW)1*3 ,00/4,59/2,83
                  Potenza massima resa/assorbita/COP a -7/35°C (kW)1*4 ,00/4,91/2,85
                  Potenza massima resa/assorbita/COP a 7/45 °C (kW)1*6 ,45/4,32/3,80
                  Potenza massima resa/assorbita/COP a 2/45 °C (kW)1*2 ,63/5,49/2,30
                  Potenza massima resa/assorbita/COP a -7/45°C (kW)1*2 ,90/5,60/2,30
                  Potenza massima resa/assorbita/COP a 7/55 °C (kW)1*5 ,45/5,18/2,98
                  Potenza massima resa/assorbita/COP a -7/55°C (kW)1*1 ,50/5,47/2,10


                  come la vedete?

                  grazie

                  Commenta


                  • #99
                    Tu come lo vedi un importo del genere....? Conviene spendere il doppio rispetto a tante altre ottime pdc?
                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                    Commenta


                    • si ma poi le altre costano meno ma le escludiamo perchè sconosciute...
                      questa costa 5k... poi c'è l'ACS... poi c'è l'iva ... poi c'è l'installazione... e si arriva sotto i 15k.
                      Coi la vaillant eravamo sui 12 e con la Wolf sui 10

                      Commenta


                      • Originariamente inviato da Gingen Visualizza il messaggio
                        Potenza massima resa/assorbita/COP a 2/35 °C (kW)1*3 ,00/4,59/2,83
                        potenza resa a 2/35 3,00 kW ???

                        are you sure?
                        Winter is coming ...
                        PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                        https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

                        Commenta


                        • Copia e incolla malefico dal PDF.... L'asterisco è stampato male.. va ignorato.
                          vale per tutte le voci... nel caso specifico 13,00 / 4,59 / 2,83

                          Commenta


                          • Originariamente inviato da Gingen Visualizza il messaggio
                            si ma poi le altre costano meno ma le escludiamo perchè sconosciute...
                            questa costa 5k... poi c'è l'ACS... poi c'è l'iva ... poi c'è l'installazione... e si arriva sotto i 15k.
                            Coi la vaillant eravamo sui 12 e con la Wolf sui 10
                            Vedi tu..... io ti dico che continuerei a girare sulle solite note Panasonic, Mitsubishi, Ariston, LG......
                            Non andrei di fretta ne leggiamo tutti i giorni di utenti che iniziano a chiedere... poi si "stufano" e accettano il mariuccio l'idraulico di turno.... e poi passano mesi qui a smadonnare per i soldi spesi e i problemi che hanno.
                            Ovvio che il forum NON è infallibile, ma è quella "second opinion" che spesso fa al differenza....
                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                            Commenta


                            • riesci almeno a scrivere l'intero preventivo, cioè tutte le voci?

                              Commenta


                              • Ci provo...

                                Commenta


                                • @Franci: Inviato come link in un messaggio privato.

                                  Commenta


                                  • Se non ci sono dati tuoi o della ditta puoi anche pubblicarlo.....
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                    Commenta


                                    • Eccolo.

                                      Essendo convertito da un PDF (per eliminare i dati sensibili) non è talto leggibile....
                                      quando si vede 1*3 va letto *13 così cime qualche volta trovate (kw1) 3 e invece è (kw) 13...

                                      Speriamo di aver fornito tutti i dati
                                      http://www.pastetta.it/public/prev.docx

                                      Commenta


                                      • Se capisco bene 1800€ di installazione iva inclusa?
                                        Nel preventivo il costo dell'installazione non è riportato o non sono riuscito a leggerlo io?
                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                        Commenta


                                        • Giusto. Installazione a partee ci vogliono quasi 2k

                                          Commenta


                                          • Immagino tu stia facendo altri preventivi e questo lo abbia messo nel cassetto.... almeno lo spero per te
                                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                            Commenta


                                            • Ma la mitsubishi costava un importo simile... E le caratteristiche di queste non sono male

                                              Commenta


                                              • Cosa ti colpisce di questa Nibe?
                                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                                Commenta


                                                • Ciao Max, la mia è una semplice lettura in quanto non sono preparato in materia.
                                                  Intanto è la prima macchina che supera i 15 kw in monofase… (e non ho intenzione di mettere la trifase)
                                                  Poi almeno questo commerciale mi ha fatto vedere dal vivo la macchina in funzione un impianto a isola (parizale) a temperature simili…
                                                  le altre sono migliori, al momento, sulla carta.

                                                  Siamo partiti dalla wolf, poi la valliant, quindi la Nibe… prezzi (chiavi in mano) da 8k a 15k.
                                                  in mezzo a tutte queste c'è la Mitshubishi, ma resta il fatto che non ci sono installatori in zona, quindi dovrei comprarla io come privato per poi farmela montare.

                                                  Tra l'altro la Valliant è proposta da una ASCo (Spero sia il termine giusto), quindi non sborserei proprio i soldi del conto termico e quindi riesco a fare PdC e Fotovoltaico in un'unica soluzione. L'alternativa sarebbe posticipare il fotovoltaico a quando rientrano le economie dal conto termico…


                                                  Io non tifo per l'una o l'altra, ma devo vedere cosa sia realmente realizzabile in zona.

                                                  Saluti

                                                  Commenta


                                                  • Se posso ti dico che la Nibe non ha caratteristiche eclatanti ma tutt'altro.
                                                    Inoltre di 16kw monofase ci sono LG ed Ariston non ricordo Panasonic se la ha a listino e con LG hai 16kw costanti anche sotto zero che non è poco.
                                                    Che tu abbia visto la Nibe installata aggiunge poco ai dati su carta.... non credo che l'installazione che ti hanno fatto vedere avesse monitoraggio dei consumi e quindi un report sulla efficienza stagionale....
                                                    Certo il discorso economico è fondamentale ma da quanto ho capito vale solo per Vaillant?

                                                    PS nemmeno io faccio il tifo per nessuna ma solo perché tu abbia un impianto efficiente

                                                    PPS a me rimane il grande dubbio se ti serva davvero una 16kw.....
                                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                                    Commenta


                                                    • Bene,
                                                      rifacciamo i conti... sono poco più 3000 annui, ma andando nel dettaglio del mese peggiore siamo sui 470 Euro di GPL…
                                                      questi sono i dati che abbiamo provato ad analizzare.

                                                      Commenta


                                                      • Purtroppo i calcoli non potranno mai essere attendibili le variabili sono tante a partire dall'efficienza dell'attuale caldaia.
                                                        Diciamo che se proprio 16kw deve essere andrei a cercare quella con la potenza minima erogata a 7° esterni il più bassa possibile.
                                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                                        Commenta


                                                        • ma la tua paura è che i 16kw ( a dire il vero il conto del forum parlava di 14kw, in linea con quanto indicato dal tecnico che proponeva la wolf) siano pochi o troppi?

                                                          Commenta


                                                          • si anche Panasonic monofase fino a 16kw. Poi tra poco sara' commercializzata la serie J R32.
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                                            Commenta


                                                            • Originariamente inviato da Gingen Visualizza il messaggio
                                                              ma la tua paura è che i 16kw siano pochi o troppi?
                                                              Troppi, ho paura che la tua caldaia consumi come un dinosauro..... e che poi effettivamente tu abbia bisogno di molto meno....

                                                              Tu hai riscaldamento a pavimento e se fossi in te metterei una pdc da 10/11kw e con i soldi della differenza tra la 10kw e la 16kw metteri uno o due split (magari ne metti anche 3 con quei soldi)... perchè? ti dico la mia opinione molto personale magari alcuni non condividono
                                                              1) se rimani "a piedi" hai il backup che seppur non ti riscalderà come si deve non ti lascia nemmeno al freddo polare... immagina se succedesse a gennaio....
                                                              2) se la pdc da 10/11kw fosse sottodimensionata così gli integri quello che manca nei momenti freddi e sei a posto, inoltre nelle mezze stagioni consumi comunque in modo ottimale avendo una pdc da 10/11kw invece magari di ritrovarti ad aver speso 15.000€ e una pdc sovradimensionata che fa on off aumentando i consumi (immagina se fosse vero che è sovradimensionata)
                                                              3) sempre nelle mezze stagioni quando non fa ne caldo ne freddo e magari il riscaldamento a pavimento è troppo e magari non conviene accenderlo perchè bisogna comunque attendere la sua "inerzia" accendi lo split e fa comodo
                                                              4) per assurdo la prenderei da 10/11kw con 2 o 4kw di resistenze... tu dirai "orrore".... io ti dico che per quelle poche volte che le userai probabilmente incideranno talmente poco che nemmeno te ne accorgerai
                                                              5) se d'estate vorrai raffrescare/deumidificare tornano comodi gli split

                                                              questo sempre "secondo me"
                                                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X