Delucidazioni su pompa di calore - EnergeticAmbiente.it

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Delucidazioni su pompa di calore

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  • #61
    Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
    Io per le 2 pdc andrei su 2 Nimbus 50 S o simili da 6/7 kw perchè non conosco pdc che eroghino meno di 1,4/1,5kw al minimo
    A te hanno messo la 4kw ma alla fine anche una 6/7kw va benone, poi se qualcuno conosce pdc che hanno potenze più basse al minimo ben venga. Le 4kw che conosco io sono tutte 6/7kw e solo limitate di potenza massima.
    Mi sembra che la nimbus 50s faccia 4.4kw caldo e 5.9kw freddo puo essere?
    Cioe i 4kw che mi indica il termotecnico sono al minimo?
    Per quanto riguarda lo schema é giusto?
    Grazie

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    • #62
      La 50M è più di 6kw in riscaldamento a -3°
      lo schema va bene come linea di principio ma poi fisicamente sarà un po' diverso perchè ci sarà una 3 vie per la pdc che va al pavimento o ad acs
      Le 2 pdc lavoreranno dirette sul puffer acs
      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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      • #63
        Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
        La 50M è più di 6kw in riscaldamento a -3°
        lo schema va bene come linea di principio ma poi fisicamente sarà un po' diverso perchè ci sarà una 3 vie per la pdc che va al pavimento o ad acs
        Le 2 pdc lavoreranno dirette sul puffer acs
        Ok quindi potrebbe essere una cosa cosi?
        Per quanto riguarda i consumi con un contatore da 6kw riesco a gestire tutto? Quanto consumano 2pdc?
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        • #64
          Direi più una cosa del genere
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          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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          • #65
            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
            Direi più una cosa del genere
            Eccomi un po in ritardo causa gestione altri lavori sono tornato per cercare di metter giu un buon impianto.
            Purtroppo ho abbandonato l idea del tutto elettrico a causa del alto ingombro del pit e della somma di tutti gli assorbimenti che mi porterebbero a dover mettere il trifase.
            Pensavo dunque di fare cosi:
            Appartamento: pdc con accumulo da 260/300lt per acs e pdc collegata a impianto a pav + fancoil
            Camere b&b: scaldabagno rinnai 26/28 o 32lt/m per acs e multisplit per risc e rinf.
            Userei il gas solo per l acs delle camere dunque.
            Che ne dici?

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            • #66
              Il rinnai ne metti solo 1 per le 3 camere?
              Da te sicuramente almeno 300L
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • #67
                Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                Il rinnai ne metti solo 1 per le 3 camere?
                Da te sicuramente almeno 300L
                Pensavo a uno avendo una portata di acs di 32lt/min quindi dovrebbe bastare per 3 docce?
                Per me invece pensavo alla nimbus 50s ma ce solo con bollitore da 180l.. Cosa mi consigli per i 300lt?

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                • #68
                  Ok se è da 32l/min dovrebbe farcela
                  Per l'accumulo Io direi di prendere una 50 con accumulo cordivari Eco Combi pdc. Di questo accumulo fai attenzione che sia la versione "pdc" che ha la serpentina sanitaria maggiorata
                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                  • #69
                    Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                    Ok se è da 32l/min dovrebbe farcela
                    Per l'accumulo Io direi di prendere una 50 con accumulo cordivari Eco Combi pdc. Di questo accumulo fai attenzione che sia la versione "pdc" che ha la serpentina sanitaria maggiorata

                    Ciao max, grazie a tutti i tuoi suggerimenti sto ultimando gli ultimi dettagli dell impianto.
                    Mi é sorto un dubbio e spero tu possa risolvermelo
                    Mettero una nimbus 50s+accumulo 300lt cordivari eco con impianto a pavimento e idrosplit.
                    Nella stagione calda come funziona la pompa quando necessito di acs calda + idrosplit?
                    Gli idrosplit non sono collegati al cordivari giusto vanno diretti sulla pompa?
                    Grazie

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                    • #70
                      La pdc lavora sempre diretta sull'impianto mentre il cordivari è dedicato esclusivamente ad acs.
                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                      • #71
                        Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                        La pdc lavora sempre diretta sull'impianto mentre il cordivari è dedicato esclusivamente ad acs.
                        Ok dunque non avrei problemi?
                        Cioe idrosplit accessi per rinfrescare se accendo l acqua calda sarà subito disponibile giusto? Nel caso il cordivari necessiti di riscaldare l acqua tecnica si fermeranno gli split e la pdc inverte il ciclo riscaldando il cordivari?

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                        • #72
                          Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                          La pdc lavora sempre diretta sull'impianto mentre il cordivari è dedicato esclusivamente ad acs.
                          Ciao max, non voglio rubarti troppo tempo, su internet ho trovato questo schema potrebbe essere valido? Io non ho il solare ma il fotovoltaico.
                          Inoltre manca il collegamento degli idrosplit.
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                          • #73
                            Prova a dare un'occhiata qui, ovviamente nel primo schema ignora il discorso piscina
                            https://www.energeticambiente.it/attachments/pompe-di-calore-aerotermiche/72902d1570191887-pdc-lg-therma-v-aria-acqua-screenshot_20191004-141110.png
                            PDC LG THERMA V ( aria-acqua)
                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                            • #74
                              @ Alex94c di dove sei? Mi potresti girare in privato il contatto del tuo termotecnico?

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                              • #75
                                Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                Prova a dare un'occhiata qui, ovviamente nel primo schema ignora il discorso piscina
                                https://www.energeticambiente.it/attachments/pompe-di-calore-aerotermiche/72902d1570191887-pdc-lg-therma-v-aria-acqua-screenshot_20191004-141110.png
                                PDC LG THERMA V ( aria-acqua)
                                Ciao Max,
                                ho guardato e modificato lo schema eliminando il superfluo.
                                Un paio di domande:
                                1)I 3 Idrosplit come andranno collegati ?
                                2)Cosa indica Il cerchio con VE ?
                                3)Vedo che ci sono due entrate dell'acquedotto come mai ?
                                4) il puffer da 100lt è necessario anche nel mio caso ?
                                Grazie
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                                • #76
                                  1 diretti sulla mandata e all'accumulo inerziale sul ritorno
                                  2 vaso espansione
                                  3 uno carica l'impianto
                                  4 si sul ritorno dei fancoil (anche 50l bastano)
                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                    1 diretti sulla mandata e all'accumulo inerziale sul ritorno
                                    2 vaso espansione
                                    3 uno carica l'impianto
                                    4 si sul ritorno dei fancoil (anche 50l bastano)
                                    Eccomi max, ho provato a sistemare lo schema aggiungendo i fancoil.
                                    Ho cambiato la valvola a 3 vie motorizzata con una 4 vie e il ritorno viene collegato al puffer da 50 lt
                                    Il ritorno dell'impianto a pavimento lo lascio collegato al puffer ?
                                    Mentre gli split gli ho collegati con un collettore di andata e ritorno giusto ?
                                    Grazie
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                                    • #78
                                      Bene dai in linea di principio direi che ci siamo.
                                      Poi se il ritorno del radiante lo vuoi mandare diretto alla pdc potresti anche farlo, ma cambia poco
                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                      • #79
                                        Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                        Bene dai in linea di principio direi che ci siamo.
                                        Poi se il ritorno del radiante lo vuoi mandare diretto alla pdc potresti anche farlo, ma cambia poco
                                        Eccolo con il radiante diretto alla pdc.
                                        Se lo consegno all'idraulico dovrebbe capire giusto ?
                                        Quindi la valvola 4 vie in base all'impulso della pdc apre fancoil, impianto radiante o acs giusto ?
                                        Per quanto riguarda il termostato è tutto integrato nel sensys della nimbus ?
                                        Il mio idraulico mi propone anche una pdc panasonic a livello di affidabilità e qualità cosa sceglieresti tra ariston e panasonic ?
                                        Grazie ancora del tempo perso
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                                        • #80
                                          Ci dovrebbe capire... Almeno spero!
                                          Per il discorso valvola a 4 vie devi verificare compatibilità dei comandi tra pdc che sceglierai e 4 vie.
                                          Tra Ariston e Panasonic ovviamente c'è anche una differenza di prezzo.
                                          Sicuramente con Panasonic non sbagli Se poi vuoi comunque un'ottima pdc ad un prezzo più basso vai con Ariston
                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                            Ci dovrebbe capire... Almeno spero!
                                            Per il discorso valvola a 4 vie devi verificare compatibilità dei comandi tra pdc che sceglierai e 4 vie.
                                            Tra Ariston e Panasonic ovviamente c'è anche una differenza di prezzo.
                                            Sicuramente con Panasonic non sbagli Se poi vuoi comunque un'ottima pdc ad un prezzo più basso vai con Ariston
                                            ok Vedrò in base ai preventivi e deciderò... quindi ogni pdc ha bisogno della sua valvola 4 vie per esser compatibile ?
                                            Inoltre quella segnata sullo schema da dove parte il tutto è il modulo idronico interno se installo una pdc splittata giusto ? perche tra pdc e modulo idronico scorre il gas.

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                                            • #82
                                              Originariamente inviato da Alex94c Visualizza il messaggio
                                              quindi ogni pdc ha bisogno della sua valvola 4 vie per esser compatibile ?
                                              nel modulo idronico non mi sembra sia prevista una 4 vie, se avrà quindi solo la 3 vie dovrai aggiungere una 3 vie esterna da far comandare alla pdc, facendo attenzione che quest'ultima preveda un'uscita attivata in fase raffrescamento, sulla nimbus c'è, per la panasonic non saprei devi verificare

                                              PS non ricordo una cosa perchè vuoi usare solo i ventilconvettori in raffrescamento?
                                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                nel modulo idronico non mi sembra sia prevista una 4 vie, se avrà quindi solo la 3 vie dovrai aggiungere una 3 vie esterna da far comandare alla pdc, facendo attenzione che quest'ultima preveda un'uscita attivata in fase raffrescamento, sulla nimbus c'è, per la panasonic non saprei devi verificare

                                                PS non ricordo una cosa perchè vuoi usare solo i ventilconvettori in raffrescamento?
                                                Intendi che potrei raffrescare con il radiante ? Mi ero informato ma trovavo la cosa abbastanza complicata per il fattore umidità... se ti va di spiegarmi come funzionerebbe e se sarebbe conveniente sono tutte orecchie
                                                Nel frattempo provo a modificare l'impianto con 2 3 vie..

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                                                • #84
                                                  Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                  nel modulo idronico non mi sembra sia prevista una 4 vie, se avrà quindi solo la 3 vie dovrai aggiungere una 3 vie esterna da far comandare alla pdc, facendo attenzione che quest'ultima preveda un'uscita attivata in fase raffrescamento, sulla nimbus c'è, per la panasonic non saprei devi verificare

                                                  PS non ricordo una cosa perchè vuoi usare solo i ventilconvettori in raffrescamento?
                                                  Ecco lo schema con le 2 tre vie
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                                                  • #85
                                                    Mandando radiante e convettori insieme potresti avere t di mandata non troppo basse oppure se hai 3 convettori con una buona portata metterli in serie con il radiante
                                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                      Mandando radiante e convettori insieme potresti avere t di mandata non troppo basse oppure se hai 3 convettori con una buona portata metterli in serie con il radiante
                                                      Eccomi, in serie intendi cosi ?
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                                                      • #87
                                                        No dividerei la mandata verso radiante e verso pavimento ed andrei a mettere le valvole su ogni ramo più eventuale bypass come hai già messo.
                                                        Così anche in inverno potresti voler usare insieme sia convettori che radiante, questo ovviamente per ottenere la massima flessibilità
                                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                        • #88
                                                          Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                          No dividerei la mandata verso radiante e verso pavimento ed andrei a mettere le valvole su ogni ramo più eventuale bypass come hai già messo.
                                                          Così anche in inverno potresti voler usare insieme sia convettori che radiante, questo ovviamente per ottenere la massima flessibilità
                                                          Ciao max
                                                          In che senso divideresti mandata verso pavimento e verso radiante?

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                                                          • #89
                                                            Una semplice tee con valvole di chiusura da entrambi i lati
                                                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                              Una semplice tee con valvole di chiusura da entrambi i lati
                                                              Ok, ma radiante e pavimento non sono la stessa cosa ?

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