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**Lunachesorge** · 01-10-2019, 17:22

Mannaggia mi dispiace... Tengo le dita incrociate x te allora speriamo tutto si risolva al meglio.

**rua49** · 04-10-2019, 00:41

A Nuara fa freddo e spero di dare un piccolo contributo personale a Zagutto e lunachesorge:

casa nelle colline del prosecco (zona E credo), isolata, di circa 300 mq del 2002, muri da 40 cm con intercapedine aria e stirodur, ecc (il tutto come da progetto del termotecnico).
Impianto a pavimento con caldaia gpl a condensazione in bt.
La spesa in gpl era sempre superiore ai 3.500 � annui con temperature nelle varie stanze poco equilibrate e poco confortevoli. Nel soggiorno, con altezza al colmo di circa 4 mt, si sentiva circolazione di aria fredda.

Ho scoperto che la causa del consumo eccessivo e della temperatura poco confortevole erano dovuti al camino del soggiorno che, pur con la valvola tiraggio chiusa, disperdeva l'aria calda prodotta dal pavimento e, quando si accendeva la "stufa economica" in cucina, introitava aria fredda risucchiandola dall'esterno.
Tutto ovvio, dal momento che le pressioni ambiente dovevano equilibrarsi. Un contributo al pasticcio lo dava anche il secondo camino, collegato alla cappa ad aspirazione naturale della cucina.

Dal momento che il camino del soggiorno lo uso molto saltuariamente, per cuocere qualche bistecca quando non posso usare il barbeque esterno per il maltempo o per confort "psicologico" a Natale, ho inserito un pannello asportabile in truciolare all'interno del camino, bloccando la circolazione traditrice e togliendolo solo al bisogno.
Quindi ... OCCHIO AI CAMINI TRADIZIONALI APERTI !!!

Cinque anni fa, pensando ad un contributo ecologico all'ambiente, ho sfruttato gli incentivi per montare pannelli fv per 6 kw ed una pdc.
Inutile dire che il costo del riscaldamento � precipitato al 30 - 40 % ed � migliorato anche il confort ambiente dopo la registrazione, per tentativi, delle valvole dell'impianto di distribuzione ed allo spostamento in posizione pi� corretta della sonda di temperatura esterna.

Saluti.

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 06:05

ciao rua49,

scusa se mi permetto, ma risparmiare solo il 30/40% rispetto al GPL, non mi pare un gran risultato economico anche se buono (non metto bocca sulla scelta del tipo di riscaldamento, in quanto ogni persona sceglie ci� che vuole e una PDC � una buona scelta)

siccome qui insistono con i numeri, e tu sei "un'esperienza diretta", sarebbe molto interessante fare un bella descrizione.

quindi:

- cosa pagavi il GPL ?
- quanto ti � costato il FV ?
- quanto ti � costato impianto PDC e cosa hai installato ?

Sul discorso camini aperti, hai perfettamente ragione.
Oltre al "piacere" della bistecca, non danno certo buoni risultati.....

Riporto qui quello che tu "avresti" dovuto spendere utilizzando unfoglio di calcolo "caro" ad alcuni qui:

**manfre73** · 04-10-2019, 08:06

Originariamente inviato da rua49 Visualizza il messaggio

Cinque anni fa, pensando ad un contributo ecologico all'ambiente, ho sfruttato gli incentivi per montare pannelli fv per 6 kw ed una pdc.
Inutile dire che il costo del riscaldamento � precipitato al 30 - 40 % ed � migliorato anche il confort ambiente dopo la registrazione, per tentativi, delle valvole dell'impianto di distribuzione ed allo spostamento in posizione pi� corretta della sonda di temperatura esterna.

Saluti.

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ciao rua49,

scusa se mi permetto, ma risparmiare solo il 30/40% rispetto al GPL, non mi pare un gran risultato economico anche se buono (non metto bocca sulla scelta del tipo di riscaldamento, in quanto ogni persona sceglie ci� che vuole e una PDC � una buona scelta)

costo precipitato al 30/40% o del 30/40%?

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 08:10

Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio

costo precipitato al 30/40% o del 30/40%?

entrambe le soluzioni, non sono il max.... specialmente se le confronto con questa tabella:

ma come detto innumerevoli volte, io non critico la scelta di rua49, perch� avr� avuto i suoi motivi per farla, che evidentemente non erano solo il costo unitario per kWh

**manfre73** · 04-10-2019, 09:21

dott ti prego ... se risparmiare 30/40% � buono , l'hai scritto tu

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ciao rua49,

ma risparmiare solo il 30/40% rispetto al GPL, non mi pare un gran risultato economico anche se buono

per me non sarebbe un granch� con quell'investimento, in effetti mi aspetterei di
risparmiare 60/70 %

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 09:47

Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio

dott ti prego ... se risparmiare 30/40% � buono , l'hai scritto tu

e infatti ho ben scritto che non � male, ma non il max che si potrebbe ottenere
per questo ho chiesto ulteriori dati, come il prezzo del GPL, il perezzo del FV e il prezzo impianto della PDC

**cannos** · 04-10-2019, 13:45

potrebbe aver pagato il gpl come me e cio� circa 0.60 � al litro iva inclusa nei periodi pi� cari.
Mentre in estate il costo da me si aggira attorno ai 0.52 � al litro sempre iva inclusa.

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 13:50

appunto per questo ho chiesto, ma il rapporto � sempre quello, in quanto non ha detto neppure cosa ha speso in EE

**max.c** · 04-10-2019, 13:50

Esatto cannos e magari prima a GPL aveva 18� in casa e ora ne ha 22� e gira in costume in casa anche con -10 fuori......

**manfre73** · 04-10-2019, 13:56

Originariamente inviato da rua49 Visualizza il messaggio

A Nuara fa freddo..

dire che il costo del riscaldamento � precipitato al 30 - 40 % ed � migliorato anche il confort ambiente .

Senza forse max...

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

**cannos** · 04-10-2019, 13:59

rileggendo dice che il costo � precipitato AL non DEL quindi significa un risparmio tra il 60% e il 70% rispetto a prima.

Io ci metterei la firma gi� per un sistema che mi fa risparmiare il 50% senza manco controllarlo

**rrrmori53** · 04-10-2019, 15:13

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Esatto cannos e magari prima a GPL aveva 18� in casa e ora ne ha 22� ....

Gia, e ha speso pure il 70% in meno.....................................non conviene proprio eh!!
Un piccolo errore di lettura.........................briciole solo un errore del 40%

**rrrmori53** · 04-10-2019, 15:22

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

entrambe le soluzioni, non sono il max.... specialmente se le confronto con questa tabella:

[ATTACH=CONFIG]72895[/ATTACH]

Semplicemente si discosta di soli 280/300 euro circa, il 30% di 3600 fa 1200 e la tabella ne riporta 780, e in qualche modo fa pure acs
Ma di cosa parliamo.................

**max.c** · 04-10-2019, 15:42

Esatto moreno se ci metti che magari da 18 � passato a 22� direi che tutto torna!
Ma lasciate perdere che PDC e FV sono una schifezza, continuate ad andare a biomassa.... spaccando legna, mettendo al coperto bancali di pellet... etc etc

Poi per carit� se piace va bene chi dice nulla
Ma che NON si parli di CONVENIENZA perch� i numeri parlano chiaro PDC + FV � la fonte di climatizzazione (NON solo riscaldamento) pi� economica in assoluto

**rrrmori53** · 04-10-2019, 15:58

Vedi Max-c io proprio domani mi scarico un rimorchio di legna, 35/40 qli, tutta da bruciare nel camino e forno a legna che in inverno funziona davvero bene giu in taverna, e pizza con amici e altro
So che inquino un po.......................................qualche peccatuccio ci sta EH!!.............................
Il riscaldamento andra' a metano, per cominciare l'inverno, se poi si nota davvero l'effetto "cappotto" andremo di Pdc
Cosi poi si prova l'ebrezza del "mi scaldo o mi congelo"???

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 18:05

Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio

Ma di cosa parliamo.................

appunto, del nulla se non si sanno i dati precisi

costo gpl
costo fv
costo impianto pdc

.........

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 18:17

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

i numeri parlano chiaro PDC + FV � la fonte di climatizzazione (NON solo riscaldamento) pi� economica in assoluto

certo, dove funziona...... si

**max.c** · 04-10-2019, 21:40

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

certo, dove funziona...... si

Funziona praticamente ovunque... Ovviamente per chi sa cosa sta facendo.
Se poi non si � mai visto un impianto a pdc allora le paure come le tue sono pi� che comprensibili.

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 21:42

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Funziona praticamente ovunque...

se tu ne sei convinto, buon per te
che ti devo dire ?
impianti sbagliati ce ne sono in ogni dove, sia con PDC che con caldaie
io ci lavoro, e lo vedo spesso e volentieri.... (in special modo in pianura padana)

**max.c** · 04-10-2019, 22:25

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

impianti sbagliati ce ne sono in ogni dove, sia con PDC che con caldaie
io ci lavoro, e lo vedo spesso e volentieri.... (in special modo in pianura padana)

Esatto si tratta di impianti sbagliati.
La pdc non ha nessuna colpa.
Poi in pianura padana secondo me � pieno di daikin... Magari la compact hpsu...
E allora mi viene da ridere....

Dott la tecnologia avanza non bisogna fossilizzarsi... Quello che hai visto fino a ieri oggi non � pi� valido

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 22:29

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Dott la tecnologia avanza non bisogna fossilizzarsi... Quello che hai visto fino a ieri oggi non � pi� valido

ti assicuro che vale anche per le caldaie....
e come sempre dico, nel riscaldamento c'� posto per PDC e per caldaie.
� questo che voi non capite...... io non denigro le PDC, siete voi a denigrare le caldaie.

**max.c** · 04-10-2019, 22:33

Io non denigro nessuno per carit� ci mancherebbe!
Metto solo dati oggettivi e lo ripeter� fino alla nausea.
La pdc � pi� economica poi ognuno compra quel che vuole ma almeno lo compra in consapevolezza.
Perch� pensare di prendere il pellet convinti di spendere meno di consumi � sbagliato.
Se poi lo si prende perch� piace allora � un altro discorso.

**rua49** · 04-10-2019, 22:35

Ragazzi, abbiate pazienza, domenica forse avro un po' di tempo e vi daro un po' di informazioni e qualche dato, pero mi raccomando leggete con calma che altrimenti si fanno degli errori e magari qualche polemica inutile.
Comunque vi posso anticipare che ora spendo circa il 30 % di 3600 � e cio� 1200 euris ...

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 22:35

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Perch� pensare di prendere il pellet convinti di spendere meno di consumi � sbagliato.
.

oppure non � sbagliato dove la PDC ha fatto danni..... (per colpa di chi o cosa non mi interessa.....)

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 22:42

Originariamente inviato da rua49 Visualizza il messaggio

Comunque vi posso anticipare che ora spendo circa il 30 % di 3600 � e cio� 1200 euris ...

quanto pagavi il gpl ?
e quanti kwh elettrici consumi ora?
e per raggiungere questo scopo, quanto hai speso di FV e impianto PDC?

**max.c** · 04-10-2019, 22:49

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

oppure non � sbagliato dove la PDC ha fatto danni..... (per colpa di chi o cosa non mi interessa.....)

Bruciamo la strega allora.
Certo capisco che chi vende ha questa leva della strega cattiva.
Ma sappiamo bene che non � cos� perch� quella stessa casa con impianto a pdc come si deve avrebbe risparmiato rispetto al vecchio impianto e rispetto al pellet.

**Dott Nord Est** · 04-10-2019, 22:51

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

perch� quella stessa casa con impianto a pdc come si deve avrebbe risparmiato rispetto al vecchio impianto e rispetto al pellet.

certo, con PDC e FV viene a spendere come se andasse a pellet.....
con una piccola differenza: il costo iniziale ben diverso di intervento.....
tutto qua....
senza contare che nel foglio di calcolo vostro dovrebbe spendere molto meno, quindi o il foglio di calcolo � "errato" o l'impianto dell'utente non rende come dovrebbe.......
ma ti � cos� difficile attendere i dati reali da parte dell'utente ?

ora vado, notte

**max.c** · 04-10-2019, 23:01

Si meglio che ti riposi perch� io il fotovoltaico NON l'ho nominato.
L'excel parla chiaro la pdc costa MENO del pellet e l'impianto ha costo iniziale uguale.

**Dott Nord Est** · 05-10-2019, 06:34

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

L'excel parla chiaro la pdc costa MENO del pellet e l'impianto ha costo iniziale uguale.

bah, se guardo bene l'excel, la legna � la cosa che costa meno
quindi, consigliamo a tutti la legna ?
NO, la legna si usa in certi casi, NON SEMPRE !!!
vista la differenza tra me e te? basta essere obbiettivi.... cosa che io faccio sempre

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Casale in campagna, sostituzione GPL con..?

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