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Discussione: Impianto casa nuova

  1. #201
    Pietra Miliare

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    La pdc va davvero bene con consumi molto bassi... per i deu ahime' ho sottovalutato il problema. Comunquecon vmc per l'inverno sono a posto ora. Invece per il raffrescamento e' venuto fuori che il deu al piano terra non rende come dovrebbe... me lo hanno gia sostituito una volta. Comunque x umidita' tornando indietro metterei due split indipendenti e stop.
    Mio fratello ha messo su tre vmc puntuali e solo pdc x acqua sanitaria.

    Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw in D1.

  2. #202
    Pietra Miliare

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    bene per kita, quando hai scelto cosa ti ha fatto preferire? prezzo rispetto alla concorrenza panasonic o mitsu?

    scusa ignoranza i vmc a tuo fratello servono per cosa?
    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m

  3. #203
    Pietra Miliare

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    Sicuramente per i valori di cop migliori , che non ha integrazione elettrica, per cui si capisce che le prestazioni sono ottime e soprattutto reali...oltre che certificate da wpz.... sai....mi volevano mettere una Maxa da 12kw + 3 kw di integrazione a resistenze... ho speso di piu' pero'. Visto i consumi che rilevo potevo accontentarmi di una ecodan (ma mi volevano dare una zubadan da 14 kw) e risparmiare un po' ma x come funziona sono molto soddisfatto...la zubadan sarebbe stata davvero sbagliata come dimensionamento

    Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw in D1.

  4. #204
    Pietra Miliare

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    dimensionamento sempre un problema, nel primo preventivo che mi han fatto vogliono mettere una monoblocco mitsu trifase da 14kw... io valuto tra 8 e 12 monofase

    cmq ti sei trovato bene, non ho capito il prezzo rispetto ad altri prodotti stesse caratteristiche, di certo non Maxa..
    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m

  5. #205
    Pietra Miliare

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    Quote Originariamente inviata da Another Visualizza il messaggio
    cmq ti sei trovato bene, non ho capito il prezzo rispetto ad altri prodotti stesse caratteristiche, di certo non Maxa..
    di solito esagerano con le potenze...
    stesse caratteristiche non direi, è un prodotto superiore. anche le dimensioni (e peso) sono da valutare, l'unità esterna della mia kita è 190 kg....
    il prezzo è sicuramente più alto ma non avendo comprato io la pdc ma l'idraulico del costruttore (con suo ovvio ricarico) con il quale ho fatto fare diverse modifiche all'impianto (tolto il solare e le caldaia a gas oltre agli split x il raffrescamento) il totale è dato da una cifra x che poi è stata concordata (acquisto casa) con degli sconti anche su altre voci... insomma credo di averci messo 1500-2000€ in piu' (ma con pit da 500 litiri invece del boiler da 300 litri). ciò che è certo è che la ricomprerei , magari la S e non la Splus, visto che comunque è ancora abbondante.
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw in D1.

  6. #206
    Pietra Miliare

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    dove l'hai posizionata? con che distanze?
    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m

  7. #207
    Pietra Miliare

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    chiaramente l'untià esterna è in posizione consona, a nord al riparo dal sole, sul marciapiede a 40 cm circa dal muro di casa libera sui restanti lati (anche sopra), quindi ben esposta e senza ostacoli che possano influire negativamente al suo funzionamento.
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw in D1.

  8. #208
    Novizio/a

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    Salve a tutti
    sono nuovo del forum ma vi leggo costantemente da un anno circa, da quando ho cominciato a pensare di terminare la nostra casa (io e la mia compagna, casa sua già avviata!).
    Mi trovo qui per mettere al vaglio tutte le certezze ed i dubbi (soprattuto!) riguardo i lavori da svolgere.
    Premetto che per i lavori mi sono affidato al professionista (ingegnere strutturale) che ha realizzato il progetto (male) a suo tempo ed al quale ho chiesto varie modifiche in base anche a quanto letto in questo Forum.

    ecco alcuni dati
    Abitazione in cemento armato (Antisismica direttiva 2009 )con muri esterni in forato 20+8 aventi intercapedine con isolante (credo eps con pelle?!)
    Solai con tavelle e gettata
    Tetto in cemento armato e tavelle con isolante eps 12cm annegato
    Zona climatica E GG 2502
    Temp di progetto -5
    3 piani
    P.terra (Garage cantina Rustico Loc tecnico lavanderia) 140 mq
    P.1° Quello da vivere 140 mq
    Mansarda 80mq calpestabili a vani(non abitabile per adesso )

    L'abitazione cosi come l'ho trovata credo sia stata un classe G (uno schifo dato che è stata costruita nel 2009!)
    ho trovato proggetti di risc radiante con l'ausilio di 2 caldaie!!! ed altre castronerie
    Poi negli anni ho convinto la mia lei a fare dei lavori preparatori come FV 6Kv ( 5° CE) e cappotto termico (10 Cm EPS Graffite) su tutte la pareti e piani orinzontali e falsi telai in Xlam.

    Ora viene il bello!
    Pensando a come sfruttare i FV sono venuto a conoscenza delle PdC aria/acqua e dopo essermi informato ho deciso che sarrebbe stato il generatore perfetto per casa.

    Con gli ultimi calcoli (sett.scorsa) ora la casa risulta in Classe A1 75 Kw/mqa Epi gl,nren

    Io gia avevo pensato:
    Pdc Templari Kita S+ ( installata a Sud con remotizzazione sonda Test) in diretta su Pavimento radiante in BT(risc/raffresc) solo 1°Piano
    PT 3 Fancoil in BT (uso saltuario) Ambiente a 17°
    Mansarda predisposizione di ancora non so (radiante basso spessore o fancoil??) non riscaldato per adesso
    Pit Acs 500l min (Hibridcube??)
    Vmc con deumidifica. (France air)

    Ora i mie dubbi riguardano soprattutto la parte termoidraulica tipo:
    volendo "a tutti i costi" la Pdc in diretta sul radiante è possibile bilanciare i circuti (rad. Fancoil PT ed eventuale mansarda)
    senza disgiuntori e/o altro?
    e possibile solo aprire e chiudere a piacere i circuito con una semplice valvola?
    Il circolatore a bordo ce la farà?
    ho letto che i fancoli per funzionare in BT 28/30 necessitano di modifiche che secondo me farebbero decadere la garanzia, vero?

    Chiedo questo perche sono in fase di preventivi e vorrei poter dare del filo da torcere ad idraulico/termotecnico su eventuali soluzioni scellerate.

    Scusate il linguaggio poco tecnico ma sono solo un appasionato curioso alla ricerca della migliore soluzione possibile..in base al portafogli!! ;-)

    Grazie anticipatamente a tutti

  9. #209
    Pietra Miliare

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    Ciao SPud, come hai proceduto poi? non sono un esperto di impianti ma....le mie osservazioni sono: se chiudi 2 piani su 3 non avrai abbastanza acqua in giro per la pdc, dubito riuscirai ad evitare un accumulo di acqua tecnica.
    Per i fancoil se devi lavorare a quelle temperature avevo capito anche io che andavano "ingannati" con una modifica sul consenso al funzionamento, ma sinceramente cosa vuoi che si rompi su un fancoil da necessitare della garanzia? vedi tu.
    il circolatore della mia kita s+ gestisce bene 180 mq su due piani, comunque il tuo termotecnico si fa due calcoli sulla prevalenza e vede se basta (x me si in linea generale).
    per Hybridcube, bene.
    Vmc con deumidifica per l'estate intendi? i fancoil se li usi in serie prima del radiante dovrebbero fare già la deumidifica, per l'inverno a questo punto non te ne fai niente della vmc con deumidifica, col freddo ti seccheranno comunque l'aria ricambiata.
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw in D1.

  10. #210
    Novizio/a

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    Ciao Manfre73,
    Grazie in anticipo per la risposta.
    Purtroppo i lavori sono ancora ingolfati a seguito dello stop estivo oltre a varie problematiche impreviste Cmq andiamo avanti.
    Per quanto riguarda le tue osservazioni:

    -i piani riscaldati sarebbero 2 inizialmente di cui 1 (rustico/cantina) risc. saltuariamente con Fancoil, mentre il piano rialzato sempre attivo.
    In seguito però ho avuto consigli sul fatto di tenere il circuito Fancoil (rustico/cantina) sempre aperto ed in parallelo, così da avere sempre un minimo apporto anche a ventola spenta magari anche con fancoil con piastra radiante.
    Quindi credo non serva tampone e come dici tu credo possa farcela anche il solo circolatore della Kita (140m2 è tre Fancoil)

    Per la garanzia ho capito che la modifica è poco invasiva e quindi facilmente ripristinabile all'originale.

    -Per il Pit ok quasi sicuro Hidridcube

    -Per la vmc chiedevo se la stessa poteva essere sfruttata come deumidifica abbinata a raffrescamento radiante senza installare rumorosi ed costosi deumidificatori visto che Cmq la installerò!
    Per la deumidifica con Fancoil non posso poiché questi sono previsti solo nel piano interrato mentre io raffrescherei solo il primo piano.
    Certo che se il costo dei fancoil che servirebbero per deumidificare correttamente fosse inferiore di molto alla vmc ci potrei pensare.

    Adesso qualche domanda sulla Kita S+

    Quale accessorio hanno ritenuto indispensabile installati?
    ( Pannello comando supplementare, kit doppio set Point, supporti antivibbrazione etc etc) che leggo nel catalogo Templari?

    E possibile impostare una climatica mista cioè anche in base alla TInt?

    Per quanto riguarda la rumorosità da quanto ho capito tu l'hai installata a 40cm dal un muro di casa, si sente?

    Grazie

    PS ti disturberò per altre info relative alla Kita
    Ultima modifica di Spud; 14-09-2017 a 16:39 Motivo: Errori

  11. #211
    Pietra Miliare

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    allora se hai 2 zone aperte dovresti riuscire a non mettere il puffer , però dipende da quanta acqua in più gli gira dentro, non credo tantissima in realtà... da valutare per bene...
    io mi sono affidato ai tecnici templari per la fornitura, il kit doppio set point credo sia di "serie", i supporti antivibrazione ci sono e li metterei se la pdc sta sul pavimento attaccato a casa, se la piazzi in mezzo al giardino anche no. il pannello di comando l'ho fatto remotare perchè ho l'unità splittata in una nicchia sopra il vano scale e non è proprio comodo accedervi. per il controllo con t.int. serve il nuovo controlo HCC, ma io non ce l'ho e non ho riferimenti sul suo effettivo funzionamento, anche se mi sarebbe piaciuto averlo. diciamo che su una macchina di questa qualità mi aspetterei che fosse di serie.
    Rumorosità zero, almeno a casa mia, si sente a volte di sera in inverno quando fa quei pochissimi sbrinamenti un lontano ronzio che dura qualche minuto appena. ma deve proprio esserci silenzio in casa e fuori. se dormi non ti accorgi di nulla.
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw in D1.

  12. #212
    Novizio/a

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    Ciao manfre73,
    da quanto ho capito (dopo varie letture) il circuito misto radiante/fancoil (Radiante 1° Piano, Fancoil Cantina/Taverna) ha molte difficoltà ad andare con il solo circolatore della Pdc ed in diretta
    Ho letto che una soluzione potrebbe essere quella di mandare in diretta il solo radiante e usare l'accumulo acqua tecnica ACS per i Fancoil (data la necessita di scaldare ondemand la zona gestita dai Fancoil si avrebbero anche T di mandata piu alte)
    Pregi e difetti di questa configurazione?
    Mi sono informato riguardo il controllo HCC, molto bello ed utile, ma prevede pompe per ogni zona nella quale si vuole diversificare la temperatura, anche se si puo fare solo controllo temp. e l'umidità e poter interfacciareil tutto con una VMC con Deumidifica. Ah Preventivo per due zone Monitor touch 7", sensori Temp e Umidità circa 1200€
    A proposito della Vmc consigli per una VMC da abbinare ad un Raffresc. Radiante?
    Leggo in firma che tu ne hai una decentralizzata? Come ti trovi?
    Mi sono guardato un po attorno ed ho visto alcuni modelli:
    France air DRSR300
    Daikin RER 020 A
    Zehnder Confoair 200
    ElfoFresh
    prezzi e funzionalità diverse ma, si potrebbero avere pregi e difetti delle suddette macchine?
    Grazie in anticipo

    Saluti

  13. #213
    Pietra Miliare

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    Spud come ti dicevo non sono esperto in impianti, al massimo lo sono del mio, quindi diretto a solo radiante...se usi la parte bassa dell'accumulo acs per i fancoi immagino dovrai ripristinare più spesso lo stesso accumulo con mandate alte ergo cop bassi. no? però se non cè alternativa....
    HCC non ce l'ho, ho chiesto anche io , ma per il momento resto cosi... ho speso già abbastanza.
    Per VMC con deumidifica non saprei, io ho scelto vmc puntuale perchè avevo già i deumidificatori per il raffrescamento, devo dire che sono ottime queste Wolf, care eh....
    non conosco quelle che hai indicato, ho scelto tra un modello RDZ e la Wolf.
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs 500 lt. Impianto Fotovoltaico 6 kw Winaico. VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw in D1.

  14. RAD
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