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Impianto casa nuova

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  • Pensare che il mio 6kwp senza ottimizzatori nè accumulo mi viene a finire quasi 11mila...certo che ci giocano come gli pare sui prezzi eh
    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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    • Originariamente inviato da Boso60 Visualizza il messaggio
      Me l'ha proposto lo stesso elettricista che mi ha seguito per la casa in firma.
      Probabilmente manca il conteggio del montaggio e pratiche amministrative.
      anche fossero per assurdo 2000€ ci penserei seriamente.
      mancano anche gli ottimizzatori.
      se è davvero così è un prezzaccio. ma, continuo a dubitare sia vero...

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      • Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

        è un prezzaccio. ma, continuo a dubitare sia vero...
        Quando trovi pannelli da 455 W a 125 euro da scontare 50% in fattura........................ non è piu un prezzaccio
        E in Cina i pannelli si vendono a 200 Euro Kw se ne prendi10, se ne prendi 1000 quasi si dimezza il costo
        DIMENTICAVO IL 110 È GIA MORTO EH!!
        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
        Utente EA dal 2009

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        • porta pazienza rrmori, sarà la giornata parecchio spessa di oggi, ma non ho capito una beneamata mazza del tuo discorso

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          • dice che in Cina li vendono a prezzo molto piu' basso se consideriamo 200 euro kwp. In questa ottica non e' un prezzaccio. Tuttavia e' un ottima quotazione considerando il mercato drogato che ci ritroviamo.
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • Sto dicendo che in Italia si trovano gia pannelli da 455 W a 125 Euro, da scontare in fattura al 50%
              E a questi prezzi quello di cui parliamo non è un affare
              A me anno proposto 1200 Euro Kw ad isola senza accumulo è mi sembra troppo.................... ed è troppo e ho rifiutato...
              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
              Utente EA dal 2009

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              • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                Sto dicendo che in Italia si trovano gia pannelli da 455 W a 125 Euro, da scontare in fattura al 50%
                E a questi prezzi quello di cui parliamo non è un affare
                A me anno proposto 1200 Euro Kw ad isola senza accumulo è mi sembra troppo.................... ed è troppo e ho rifiutato...
                Dove si trovano a quel prezzo?
                Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                • Ci sono aziende che li vendono, con fattura e sconto in fattura.......................... vai su Subito e trovi tutto
                  Trovi anche usato da 225 W a 30 euro......................... 120/150 Euro Kw

                  Qui vicino casa , 20 Km 7000 PANNELLI CANADIAN SOLAR in 40 giorni FINITI TUTTI

                  UN PO LONTANI.......................

                  Clicca sull'immagine per ingrandirla.   Nome:   Schermata del 2022-11-09 21-16-25.png  Visite: 0  Dimensione: 46.5 KB  ID: 2213996

                  Tutti possono averli


                  P.s. Il Mio spacciatore specializzato in OffGrid riempie un container di pannelli, inverter, batterie.. quanto pensi che possa pagarli??, 150Kw??, con il trasporto ci arriva
                  Ultima modifica di rrrmori53; 09-11-2022, 21:25.
                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                  Utente EA dal 2009

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                  • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                    Sto dicendo che in Italia si trovano gia pannelli da 455 W a 125 Euro, da scontare in fattura al 50%
                    E a questi prezzi quello di cui parliamo non è un affare
                    A me anno proposto 1200 Euro Kw ad isola senza accumulo è mi sembra troppo.................... ed è troppo e ho rifiutato...
                    mai visti negli ultimi anni quei prezzi.
                    tempo fa, prima della mangeria del 110, si girava intorno all' euro per W tutto finito.

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                    • Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

                      mai visti negli ultimi anni quei prezzi.
                      Io ho ordinato ieri per un amico un batteria da 300A 12 V gia assemblata con 5 anni di garanzia, direttamente dalla Basen, produttore diretto con succursale a Francoforte, niente dogana e niente spese di trasporto e consegna con Brt o DHL

                      Concessionario a Francoforte con prezzi migliori che diretto Cina................ e loro hanno fabbriche in Cina
                      Il mondo cambia, La Cina è lontana e allora i Cinesi vengono a vendere qua.......................... a prezzi migliori dei Cinesi


                      Credo che sono gia in Europa, a prezzo Cinese

                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Schermata del 2022-11-09 21-45-34.png 
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ID: 2214000
                      Ultima modifica di rrrmori53; 09-11-2022, 21:46.
                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                      Utente EA dal 2009

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                      • ho guardato quel sito, ma i prezzi non mi paiono così competitivi. poi magari sbaglio ...

                        https://www.basengreen.com/product/b...-system-ev-rv/


                        sono 118 dollari per elemento. fai per 4

                        idem una 300a già assemblata. la base sono 710 dollari.

                        https://www.basengreen.com/product/b...m-ion-battery/


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                        • Vai nei siti Italiani e quelle capacita costano mediamente oltre 1500 Euro con punte di 4000, viste in fase di trattativa, a fronte di cio non è caro per nulla, e con garanzia di azienda EUROPEA 5 anni

                          Calcola che io ho trattato direttamente con Alibaba in altra sede in Cina e viene fuori una offerta cosi
                          4 x 310 A Grade A 93 Euro pezzo, Trasporto e dogana 146 Euro, Bms 200 A 150 Euro

                          Tutto da assemblare senza contenitore e cavi e con Garanzia Cinese di 1 anno che vale 0

                          QUANTO FA IL TOTALE

                          Poi ci sono le cinesate da 40 euro ma per una cella da 300/320 non scendi sotto 80/90 Euro

                          La differenza spiegata bene è:: i pacchi batteria in numero di 4,8,16celle nei siti seri vengono vendute gia accoppiate, e oltre 150 euro la dogana ferma il pacco e devi aggiungere Iva e sdoganamento, su Aliexpress è pure scritto chiaro in fase di pagamento

                          Alternativa è fare 4,8,16 ordini per celle singole e ti arrivano magari 16 marche diverse............... spendi meno prendi meno
                          Ultima modifica di rrrmori53; 10-11-2022, 09:30.
                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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                          • qui un esempio di prezzo e costi per prodotti di qualita

                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Schermata del 2022-11-10 12-49-34.png 
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ID: 2214066
                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                            Utente EA dal 2009

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                            • No no, per me quei costi sono folli. Anche perché se devo spendere preferisco farlo nell' inverter. Mentre sulle batterie, per uso domestico, vanno anche bene le B-grade.

                              P.s appena mi arriva l'ordine di AliExpress apro un tipico e ne discutiamo

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                              • Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
                                No no, per me quei costi sono folli.
                                E' per questo che le batterie sono antieconomiche, non è mica una novita'

                                Quella ordinata, destinata ad uso nautico su barca a vela, sostituisce due batterie al gel da 200 Ah di capacita in parallelo.
                                La sostituzione delle attuali che hanno 11 anni, costa la bellezza di circa 800 euro al prezzo migliore
                                Se consideri la capacita utile delle lfp ti accorgi che servono 2 batterie gel da 200 Ah e relativi costi e pesi per avere 200 A disponibili all'utilizzo

                                In pratica con le Lfp, che dici sono care, spende la meta a pari prestazioni


                                Clicca sull'immagine per ingrandirla.   Nome:   Schermata del 2022-11-10 13-55-34.png  Visite: 0  Dimensione: 258.9 KB  ID: 2214074

                                Di questa usa poco piu di 100 Ah di capacita, che è uguale a quelle montate, meno della meta di una Lfp da 300Ah che in sicurezza da 240 Ah

                                Le batterie, buone, costano come sono sempre costate

                                P.s. Questo "Signore" svolge attivita di concessionario auto e officina, si è rivolto a me come amico da sempre e in particolare per risparmiare, cosa che nei suoi canali non puo fare, e avendo superato i 60 sempre in officina ne conosce di rappresentanti e rivenditori............
                                Ultima modifica di rrrmori53; 10-11-2022, 14:06.
                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                Utente EA dal 2009

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                                • Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

                                  P.s appena mi arriva l'ordine di AliExpress apro un tipico e ne discutiamo
                                  Puo essere....... Le classiche Duracell Cr 32 del mio apricancello durano 3 anni le originali, meno della meta le copie Cinesi...........
                                  Dopo averne cambiate 2 x 3 telecomandi sono tornato a "casa" con Duracell
                                  Ci sara un motivo


                                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                  Utente EA dal 2009

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                                  • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                                    E' per questo che le batterie sono antieconomiche, non è mica una novita'

                                    Quella ordinata, destinata ad uso nautico su barca a vela, sostituisce due batterie al gel da 200 Ah di capacita in parallelo.
                                    La sostituzione delle attuali che hanno 11 anni, costa la bellezza di circa 800 euro al prezzo migliore
                                    Se consideri la capacita utile delle lfp ti accorgi che servono 2 batterie gel da 200 Ah e relativi costi e pesi per avere 200 A disponibili all'utilizzo

                                    In pratica con le Lfp, che dici sono care, spende la meta a pari prestazioni


                                    Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: Schermata del 2022-11-10 13-55-34.png  Visite: 0  Dimensione: 258.9 KB  ID: 2214074

                                    Di questa usa poco piu di 100 Ah di capacita, che è uguale a quelle montate, meno della meta di una Lfp da 300Ah che in sicurezza da 240 Ah

                                    Le batterie, buone, costano come sono sempre costate

                                    P.s. Questo "Signore" svolge attivita di concessionario auto e officina, si è rivolto a me come amico da sempre e in particolare per risparmiare, cosa che nei suoi canali non puo fare, e avendo superato i 60 sempre in officina ne conosce di rappresentanti e rivenditori............
                                    oggigiorno, spendere quelle cifre per delle batterie al piombo è la cosa più sbagliata che si possa fare.
                                    ma idem con le mie che ho di serie nell' impianto fotovoltaico. costano 200 e passa euro l' una! (gel da 60a)
                                    sarebbero, rapportando la capacità alle tue, oltre 600€ a batteria. ma ti sembra sensato?

                                    è ovvio che le litio convengono...su qualunque fronte.

                                    tuttavia, un conto è alimentare i servizi di una piccola barca - camper - roulotte ecc ecc, dove si ha solitamente una o due batterie. e si dipende solo da quello.
                                    altro conto è alimentare una casa: se guardi infatti spesso vengono proprio utilizzate le b-grade apposta per questi impianti (in america ad esempio ci sono ditte che assemblano grossi pacchi ri-utilizzando le batterie delle auto elettriche). chiaro si parla di impianti più grossi e in posti dove si ha già la "cultura" dell' accumulo. qua da noi ora si sta solo scorazzando per il cortile nella giungla dei prezzi gonfiati dal 110 e nella fobia dell' indipendenza per i costi dell' elettricità.


                                    in fine, sul discorso della convenienza delle batterie, è ovvio che di masima NON convengono. ma si può calmierare molto la forbice.
                                    nel mio caso ad esempio, mi servono 16 batterie 12V e 60-100a. quando spendo prendendole dal sito che hai postato?
                                    perchè se le prendo altrove e mi durano la metà. ma spendo 1\4.....

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                                    • Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

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                                      nel mio caso ad esempio, mi servono 16 batterie 12V e 60-100a. quando spendo prendendole dal sito che hai postato?
                                      perchè se le prendo altrove e mi durano la metà. ma spendo 1\4.....

                                      Le 100Ah dopo 10 giorni di trattativa vengono 60 Euro a pezzo spedite in Italia, a Te ne servono 4x16 = 64 pezzi
                                      Se ti va tutto bene sono 4000 Euro
                                      Spendi meno a fare tutto nuovo con detrazione 50%, molto meno
                                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                      Utente EA dal 2009

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                                      • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio


                                        Le 100Ah dopo 10 giorni di trattativa vengono 60 Euro a pezzo spedite in Italia, a Te ne servono 4x16 = 64 pezzi
                                        Se ti va tutto bene sono 4000 Euro
                                        Spendi meno a fare tutto nuovo con detrazione 50%, molto meno
                                        per ora, la 120A (4s) già assemblata che ho preso l'ho pagata 120 dollari circa. che per 16 sono circa 1900 euro.

                                        il preventivo che ho per passare ad un accumulo al litio (fatto dalla casa, dkc) comprende 4 moduli pylontech 48v e 50a + sistema di controllo. alla "modica" cifra di 4500 euro + iva 10% = circa 5000 euro.
                                        il problema non è tanto il prezzo, ma la "scarsità" di performance: con questi moduli da 50a sono in tutto 9600 kw, che sfruttati al 70% diventano 6700. praticamente come il mio attuale al piombo...
                                        fossero moduli da 100a non vi avrei pensato manco un secondo...


                                        p.s ora vedremo come va con quello che dovrebbe arrivarmi. dico dovrebbe perchè sulle 8 celle sincole pagate 9 euro spedite ci credo poco.

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                                        • Quelle non puoi metterle in serie....................... informati
                                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                          Utente EA dal 2009

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                                          • quale sarebbe il motivo?

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                                            • Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
                                              quale sarebbe il motivo?
                                              Il Bms, il primo che taglia alimentazione per un qualunque motivo ti fa inverteire la polarita del successivo, a meno di riiempire i collegamenti con diodi di blocco
                                              Allora meglio aprire tutto e usare un solo Bms

                                              Qualcuno dice che al massimo ne possiamo mettere 2 in serie, per limitare i danni
                                              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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                                              • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                                                Il Bms, il primo che taglia alimentazione per un qualunque motivo ti fa inverteire la polarita del successivo, a meno di riiempire i collegamenti con diodi di blocco
                                                Allora meglio aprire tutto e usare un solo Bms
                                                in un collegamento in serie, il primo che si interrompe....interrompe la serie, e non funziona più nulla.

                                                Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                Qualcuno dice che al massimo ne possiamo mettere 2 in serie, per limitare i danni
                                                non credo. o c'è qualche funzione/motivazione valida per cui in serie non si posono mettere (alcuni o tutti i bms), oppure lo si può fare e metterne 2 o 200 non cambia nulla

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                                                • Se il Bms numero 2 taglia il negativo salta tutto, anche il numero uno e tre

                                                  Perche lavorano sul negativo con positivo sempre connesso, e il collegamento è come sotto, chi interrompe il collegamento "X"?

                                                  Clicca sull'immagine per ingrandirla.à  Nome:   1668163778629.jpgà Visite: 0à Dimensione: 883.2 KBà ID: 2214173
                                                  Ultima modifica di rrrmori53; 11-11-2022, 12:23.
                                                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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                                                  • perchè hai collegato in parallelo i negativi??

                                                    Commenta


                                                    • Perche diversamente non funziona, il Bms si collega solo al negativo e il positivo diretto batteria, prenditi uno dei milioni di schema Bms e sono tutti cosi
                                                      Quando carico o in anomalia taglia o regola il negativo, come li metti in serie???
                                                      Fanno Bms fino a 90 celle, ci sara un motivo

                                                      Uno a caso

                                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla.   Nome:   Schermata del 2022-11-11 13-12-33.png  Visite: 0  Dimensione: 270.1 KB  ID: 2214181
                                                      Ultima modifica di rrrmori53; 11-11-2022, 13:27.
                                                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                      Utente EA dal 2009

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                                                      • il B+ dovrebbe continuare la serie e collegarsi nel P- del bms successivo e così via.
                                                        ma ripeto, sarebbe una prova da fare. io ho sempre usato bilanciatori diversi da questi (in quanto integrati nel caricabatterie)

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                                                        • E' il B- che dovrebbe fare la serie, ma se lo scolleghi non carica piu la batteria cui è collegato
                                                          Il piu deve stare li, Il negativo andrebbe sull'ultima cella, ma allora serve un Bms x N celle non 10 o 16 o 24 Bms

                                                          Per come viene gestito il sistema non si puo

                                                          Se non colleghi fisicamente le celle in serie non puo funzionare, il Bms controlla anche la scarica e se uno comincia a modulare il carico cosa succede, tutti lo seguono o aumenta la richiesta su quel nodo, e poi??

                                                          Sarebbe da provare, con quelle correnti se va male butti tutto, e rischi anche di farti davvero male
                                                          Ultima modifica di rrrmori53; 11-11-2022, 14:36.
                                                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                          Utente EA dal 2009

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                                                          • Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
                                                            . io ho sempre usato bilanciatori diversi da questi (in quanto integrati nel caricabatterie)
                                                            Questo non è un semplice bilanciatore, e nemmeno un caricabatteria, gestisce tutto e con correnti di 150 Ah si fanno belle fiammate

                                                            Fai finta che sia un variatore di carico con interruttore di massima e prova a metterne 4-+5 in serie, FUNZIONA??, si solo 1 della serie

                                                            Qui abbiamo una batteria di celle, 3 collegamenti per la carica B+, P-, B-, fare un collegamento in serie è alquanto arduo
                                                            Ultima modifica di rrrmori53; 11-11-2022, 14:53.
                                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                            Utente EA dal 2009

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                                                              tuttavia, almeno per ora, non vedo un perchè elettricamente non dovrebbe essere fattibile la serie usando i collegamenti dei bms.
                                                              chiaramente se uno taglia per qualche motivo, si interrompe tutta la serie, ma ci sta.

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