Conviene lo scaldacqua a pompa di calore? Se si, quale e quanti lt? - EnergeticAmbiente.it

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Conviene lo scaldacqua a pompa di calore? Se si, quale e quanti lt?

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  • #61
    Io ho solo la scheda tecnica del sito. Non sono riuscito a trovare il manuale tecnico.
    Se qualcuno riesce a recuperarlo ne sarei grato.
    Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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    • #62
      Lo avevo cercato tempo addietro anch'io, ma non sono riuscito a trovarlo ancora oggi.

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      • #63
        x emanu37429,
        grazie per la precisazione sul funzionamento dell'anodo a magnesio / titanio.
        Ciao
        Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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        • #64
          anche io sarei intenzionato ad acquistare un boiler del genere.
          Qualcuno sa dirmi se è possibile istallarlo da soli ed usufruire del contributo del GSE anziché della detrazione fiscale?

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          • #65
            per quanto riguarda la capacità , ho parlato con un tecnico rivenditore che conosco e stimo da anni .Lui dice che l'unica differenza tra l'80 ed il 110 lt è appunto la capacità.
            la pompa di calore , serpentina etc. sono identici.Quindi l'unico calcolo da fare è in fabbisogno giornaliero...

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            • #66
              Ciao gerryxy,

              Originariamente inviato da gerryxy Visualizza il messaggio
              anche io sarei intenzionato ad acquistare un boiler del genere.
              Qualcuno sa dirmi se è possibile istallarlo da soli ed usufruire del contributo del GSE anziché della detrazione fiscale?
              non penso tu possa installarti un boiler pdc da solo, ma può farlo solo personale qualificato, quindi penso che non potresti neppure usufruire del contributo GSE

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              • #67
                e per la detrazione fiscale ? è sufficiente effettuare il pagamento del boiler pdc con bonifico o anche qui occorre l'intervento di un tecnico ?

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                • #68
                  Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                  una volta ho visto un moderatore dire ad uno che aveva uppato che non era consentito...e non vi è una regola..ho inteso male io.

                  Se lasci porta aperta su esterno in estate e su interno in inverno è ok..in estate ti conviene prelevare e ributtare in casa, cosi il raffrescamento è piu efficace.
                  in inverno preleva in casa e butta fuori,,fai una specie di ventilazione forata..male non fà...
                  facendo così però prelevi calore dall'interno e abbassi comunque la temperatura del locale... o sbaglio ?

                  P:S: scusate l'ignoranza ma cos'è il cop

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                  • #69
                    il cop è il rapporto fra energia termica generata dala pdc e energia elettrica assorbita per generare quel quantitativo di termica.

                    Vero che abbassi la T del locale..ma come detto..i locali vanno comuqnue ventilati..se non hai VMC, devi aprire finestra e quindi "butti via" calore comunque.
                    In quetso caso non lo butti via ma lo "trasformi" in acs.

                    Se poi tale calore di casa che "trasformi" in acs è stato ottenuto in modo economico (esempio legna gratis), è ovvio che ti conviene farlo..perche cosi facendo risaprmierai un sacco di EE costosa e pregiata, perch eappunto il COP aumenta e il cosnumo elettrico cala.
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • #70
                      verissimo , non lo avevo valutato.

                      Ti risulta che il boiler vada montato a 30 cm dal soffitto ? l'ho letto in giro ma sulle varie schede tecniche non ho trovato traccia di questa indicazione...
                      Ultima modifica di gerryxy; 02-10-2016, 14:32.

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                      • #71
                        se butta aria in alto o serve spazio per il tubo..sara vero...
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #72
                          Ciao gerryxy,

                          Originariamente inviato da gerryxy Visualizza il messaggio
                          e per la detrazione fiscale ? è sufficiente effettuare il pagamento del boiler pdc con bonifico o anche qui occorre l'intervento di un tecnico ?
                          teoricamente dovrebbe essere la stessa cosa, ma scusa cosa ti fanno spendere a installare un boiler pdc ?

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                          • #73
                            Ciao a tutti, scrivo qui per non aprire altro tread.
                            Appurato che la PDC/acs conviene rispetto al metano, ho deciso finalmente di utilizzarla nella mia futura casa in ristrutturazione abbinata con un impianto FV (penso 4kwp).
                            Ora viene il bello, quale scegliere?
                            L'idraulico mi propone Buderus WPT, ho letto le caratteristiche e sembra una buona macchina, altrimenti guardavo Panasonic Aquarea dhw, Beretta Acquazenit, Viessmann Vitocal. La PDC dovrà avere un accumulo di 250/300l. Vorrei una ottima PDC, preferisco spendere qualcosa in più, ma avere prodotti di qualità.
                            Ciao
                            Aaron
                            Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                            • #74
                              Il problema è quanta ACS pensi di usare e poi attento che te sei in zona F , non è che di inverno la maggior parte del tempo vai a COP 1-2 e quindi ti mangi l'eventuale risparmio ? visto anche il costo dell'ambaradan....
                              se sei a ristrutturare cosa hai come riscaldamento ?
                              AUTO BANNATO

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                              • #75
                                Se non aspiri aria dalla cantina il COP in inverno cala molto

                                Commenta


                                • #76
                                  Ciao Burian,
                                  sono nella tua stessa situazione. Devo scegliere la PDC per ACS per l'integrazione della centrale termica.
                                  Mi hanno proposto la Panasonic Aquarea e una PDC della Elco.
                                  La differenza di prezzo è sensibile. Mi dicono che la Elco è un gradino sopra...
                                  Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                    attento che te sei in zona F , non è che di inverno la maggior parte del tempo vai a COP 1-2 e quindi ti mangi l'eventuale risparmio ? visto anche il costo dell'ambaradan....
                                    se sei a ristrutturare cosa hai come riscaldamento ?
                                    Effettivamente si fa freddo parecchio qui, è andato sottozero ieri sera alle 19, fino a stamattina alle 9:30, con una minima di -6°, ma scende anche a -10° molte volte in un inverno. So però che ci dovrebbero essere PDC più performanti a basse temperature giusto?
                                    Come riscaldamento caldaietta a condensazione che faccia solo riscaldamento, a termosifoni in acciaio.
                                    Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                    • #78
                                      Allora se hai già metano non capisco perchè vuoi spendere in un boiler PDC , di inverno la resa è simile , se vai a COP 2 o il boiler integra con resistenza ti costa di più , se proprio lo vuoi mettilo con serpentina di integrazione e di inverno lo scaldi al'80/90% mentre và il riscaldamento e il resto con FV e di estate......
                                      AUTO BANNATO

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                                      • #79
                                        oppure metti la PDC per ACS aspirando aria dalla cantina
                                        nel piano interrato difficilmente la temperatura scende sotto i 7/10°C e il cop sarà certamente sopra i 3

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                                        • #80
                                          Si volevo predisporre PDC per riuscire a consumare l'energia del FV (mi hanno consigliato che è meglio autoconsumo che immissione in rete, sbaglio?)
                                          In inverno la resa è simile, ma nelle mezze stagioni e in estate, non userei metano ed il FV coprirebbe gran parte del lavoro della PDC, giusto?
                                          L'unico problema sarebbe dic/gen/febb, che potrei comunque far si che funzioni soprattutto di giorno, col sole, quando anche la temperatura dell'aria non è proibitiva. Si potrebbe fare?
                                          Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                          • #81
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                                            oppure metti la PDC per ACS aspirando aria dalla cantina
                                            nel piano interrato difficilmente la temperatura scende sotto i 7/10°C e il cop sarà certamente sopra i 3
                                            Non ho piano interrato, è una casa di quattro piani con tre garage (in un unico spazio di circa 30mq).
                                            Eventualmente potrei canalizzare l'aria interna/esterna, ad esempio 30% interna e 70% esterna di modo da miscelarla? O è fantascenza?
                                            Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                            • #82
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                                              in primavera estate e autunno non ci sono problemi di cop anzi in estate se la canalizzassi in un locale (aria in uscita dalla pdc) potresti rinfrescarlo

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                                              • #83
                                                Ho visto che alcuni modelli sono canalizzabili aria interna o esterna, che significa?
                                                Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                                • #84
                                                  Significa che puoi prendere l'aria dal locale che vuoi e immettere in un altro locale
                                                  sappi che lui vorrebbe aria calda/tiepida in ingresso mentre esce con aria fresca

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                                                  • #85
                                                    Ok, ma quindi è fattibile miscelarla (quindi presa dall interno e dall esterno) prima di immetterla nella pompa? (lo chiedo da ignorante totale).
                                                    Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                                    • #86
                                                      Però devi fare 2 fori e raccordarli con tutti o problemi del caso ovvero quando non va pdc ti entra il freddo in casa visto che i 2 canali sono comunicanti

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                                                      • #87
                                                        Boh, non capisco. Ero partito pensando (e mi è stato detto) che la pdc in ogni caso sia più conveniente del metano, o al massimo pari in inverno, ora mi vien da mettere una caldaia anche per acs. Lo chiedo ancora.
                                                        Essendo 3 persone, in un futuro prossimo 4, facendo la doccia tutti i giorni in 2 ed ogni due giorni la terza persona, Visto che devo mettere un impianto FV da 3 o 4 kwp, è buona cosa installare anche una PDC/ACS, che probabilmente in pieno inverno consumerà più corrente, ma negli altri 9 mesi andrà soprattutto in autonomia con il FV? Correggetemi se ho detto castronerie.
                                                        Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                                        • #88
                                                          l'impianto FV non ti consiglierei meno di 4KWp considerando una famiglia di 4 persone anzi se possibile metterei anche qualcosa in più
                                                          per l'efficienza delle PDC considera che spesso i dati sono forniti solo a T esterna di 7 e 10°C quindi 9 mesi anno dovresti essere sopra i 7 e in quei mesi l'efficienza è superiore al gas anche senza FV

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                                                          • #89
                                                            Ciao a tutti
                                                            mi inserisco nella discussione perche anche io sto cercando una PDC per sola ACS.

                                                            Inizialmente stavo pensando ad una PDC con il motore esterno... alla ariston nuos split da 200l (http://www.ariston.com/it/Scaldacqua...ti_150_200.pdf)

                                                            Ma poi stavo pensando che si come a Milano Sud ci sono abbastanza tanti giorni sotto zero, invece di prendere il modello con il motore esterno
                                                            pensavo anche al modello monoblocco a pavimento, ariston nuos primo (NUOS PRIMO a pavimento 200-240 -240 SYS Scaldacqua a pompa di calore | Ariston Italia)

                                                            Perche ??? ... qui arriva la domanda... posso usare la canna fumaria, che passa per tutta l'altezza della villetta per alimentare la PDC con l'area ?
                                                            Lo chiedo perche passando per circa 6-7 mt al interno delle paretti della casa da -5 forse arriva piu vicina a zero ... anche se le paretti perdono gradi.
                                                            Ma la PDC riesce a pescare l'area dalla canna fumaria ?

                                                            Grazie a tutti
                                                            Denis
                                                            FV:7kWp || Orientamento: 190° || Inclinazione: 15°
                                                            Panelli: 36 X Suntech STP-190AD+
                                                            Tesla Powerwall 2 - 13,4 kW / Tesla Model3 LR

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                                                            • #90
                                                              io non farei raffreddare la canna che poi fa condensa..compra una macchina che non teme freddo..tanto detrai al 65% e vai sereno...
                                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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