Conviene lo scaldacqua a pompa di calore? Se si, quale e quanti lt? - EnergeticAmbiente.it

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Conviene lo scaldacqua a pompa di calore? Se si, quale e quanti lt?

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  • Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
    cazz... nel 2017, in un Paese "industrializzato" ancora sentire parlare di resistenze o gpl... mi fa venire l'orticaria...
    Se gira la richiesta nel forum qualcuno arriverebbe con un boiler a legna o pellet .... nel 2017 La legna è il futuro [emoji24]

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    • ragazzi sto decidendo il da farsi per quanto riguarda lato scaldabagno a pompa di calore, vi spiego la mia situazione. Stiamo restrutturando e siamo in 2 in futuro 3 non di + Cmq ho un dilemma.. in pratica vorrei mettere una vasca piccola che contiene 160 litri (che la mia donna ama) quindi non riempendola tutta penso 140 bastino.. Dilemma. Girando in rete ho trovato solo scaldabagno ariston a pompa di calore, che purtroppo va dai 120 poi direttamente 200 litri. volevo sapere se per poi farmi la doccia io (perchè tanto la vasca la userò poco o nulla) mi bastano. Inoltre a ricaricare quanto ci mette? ps ovviamente è già preventivato che avrò il fotovoltaico 4kw
      200 litri ariston costa 1670
      oppure ho trovato questo Scaldabagno a Pompa di Calore Baxi SPC 180 ECO 180 Litri
      Scaldabagno biasi Air PM 200 M 200 L 1599 €
      Scaldabagno a Pompa di Calore Maxa Calido-D 200 217 litri Classe A 1550€
      Aquarea DHW 200 lt 1548 ..
      i prezzi sono tutti li... l'ariston il + caro..

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      • Ti rispondo qu al mpi : non lo sò , non ho una PDC ACS , leggi questa discussione....
        AUTO BANNATO

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        • Originariamente inviato da mattew1 Visualizza il messaggio
          ragazzi sto decidendo il da farsi per quanto riguarda lato scaldabagno a pompa di calore, vi spiego la mia situazione. Stiamo restrutturando e siamo in 2 in futuro 3 non di + Cmq ho un dilemma.. in pratica vorrei mettere una vasca piccola che contiene 160 litri (che la mia donna ama) quindi non riempendola tutta penso 140 bastino.. Dilemma. Girando in rete ho trovato solo scaldabagno ariston a pompa di calore, che purtroppo va dai 120 poi direttamente 200 litri. volevo sapere se per poi farmi la doccia io (perchè tanto la vasca la userò poco o nulla) mi bastano. Inoltre a ricaricare quanto ci mette? ps ovviamente è già preventivato che avrò il fotovoltaico 4kw
          200 litri ariston costa 1670
          oppure ho trovato questo Scaldabagno a Pompa di Calore Baxi SPC 180 ECO 180 Litri
          Scaldabagno biasi Air PM 200 M 200 L 1599 €
          Scaldabagno a Pompa di Calore Maxa Calido-D 200 217 litri Classe A 1550€
          Aquarea DHW 200 lt 1548 ..
          i prezzi sono tutti li... l'ariston il + caro..
          Scarta l'ipotesi. Ti servono almeno 300l di un PIT. O ti fai la doccia a freddo [emoji28]

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          • cosa è il pit.. Pipe In Tank ho trovato su internet.. SCUSA SOno terra terra in materia
            cosaaaaaaaaaa ... guardato ora SCALDABAGNO A POMPA DI CALORE 300 LITRI MONO SCAMBIATORE Aquarea DHW. Serbatoio DHW con pompa di calore integrata che è il meno caro 1900€. vado a spararmi
            non c'e altra soluzione...?

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            • Ciao mattew1,

              dipende quanto usi la vasca da bagno, se usi la vasca da bagno il 200 è tirato, è vero che in Sardegna potresti mantenere anche l'accumulo leggermente più alto e avere sempre ottimi rendimenti, ma rischi dopo bagno e doccia di non avere più acqua calda e il reintrego con pdc (consumo circa 600/700 W) impieghi minimo 5/6 ore se lo scarichi tutto.

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              • No scusa Lore_ [emoji16] ho letto adesso... e in Sardegna mi farei anche la doccia fredda...
                Mattew ..Cancella tutta la storia del Pit ..
                Ti bastano 200l [emoji3]

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                • ok quindi l'unica soluzione è quella di su SCALDABAGNO A POMPA DI CALORE 300 LITRI MONO SCAMBIATORE Aquarea DHW. Serbatoio DHW con pompa di calore integrata che è il meno caro 1900€.. che tristezza xD
                  p.s lore ti aspetto di la per i climatizzatori che ne sai troppooooo

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                  • Ragazzi per 3 persone e 1 bagno solo avente un eventuale scalda acqua a pdc quanti litri servono? Esiste una formula logica per dimensionarlo ? (tipo x litri ogni persona? )
                    Io ho già caldaia + solare termico però mi servirebbe solo per i mesi invernali in quanto avendo la caldaia molto lontano dalla fonte di generazione del calore devo aspettare molto perchè arrivi l'acqua (sprecando molti litri).
                    FV: 3.5kWp - 14xWaris 250 Poli + Aurora Power One 3.0 Installato 7/10/14 - Allaccio 25/11/14
                    2 pannelli solari termici piani con boiler a "svuotamento" 300L Ariston e caldaia instantanea a condensazione Class Premium Evo 30 kW Installato 4/11/13
                    Prov. Mantova - SUD+15° - Tilt 21°
                    Altre stufe a pellet e a legna di poca importanza

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                    • Tipicamente si considerano tra i 40 ed i 50 litri al giorno a persona di ACS.
                      Se hai già sia PST che caldaia in serie, ti servirebbe solo come unità tampone, quindi puoi ridurre il fabbisogno.
                      Sono nella stessa condizione, siamo in 4, ed ho una PDC da 80l, in estate si può dire che non si avvia quasi mai 2h la settimana, in inverno mediamente per 7h al giorno.
                      Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                      • Purtroppo per com'è stata conformata la struttura non è in serie il posto dove vorrei installarlo. Perchè è stato predisposto al piano sopra, in mansarda, una mandata fredda e un ritorno caldo che può essere isolato e usato escluso dalla caldaia.
                        Quindi con questo sistema idrico una pdc per quel bagno sarebbe indipendente!
                        FV: 3.5kWp - 14xWaris 250 Poli + Aurora Power One 3.0 Installato 7/10/14 - Allaccio 25/11/14
                        2 pannelli solari termici piani con boiler a "svuotamento" 300L Ariston e caldaia instantanea a condensazione Class Premium Evo 30 kW Installato 4/11/13
                        Prov. Mantova - SUD+15° - Tilt 21°
                        Altre stufe a pellet e a legna di poca importanza

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                        • Salve a tutti. Volevo chiedervi cosa ne pensate dello scaldabagno a pompa di calore Ariston Lydos Hybrid da 80 litri, o se consigliate dei modelli o dei marchi in particolare. Sapreste inoltre indirizzarmi su qualche sito di vendita?

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                          • Salve a tutti volevo chiedere se ci sono serbatoi acs a pompa di calore da posizionare sul balcone (verandato)? Mi interesserebbe togliere il gas in un futuro, ma non ho spazio in casa per serbatoi e ne dovrei "appendere" uno sopra il motore del condizionatore posizoonato a terra (o appendere quello e posizionare a terra il serbatoio)
                            FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
                            https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
                            2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).

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                            • Chi di voi ha già installato un boiler a pdc, da 250/300 litri ,può dirmi se nell’uso comune per 3/4 persone è sufficiente? Inoltre x curiosità dopo 1 o due docce quanto tempo impiega per ritornare a piena capienza e a temperatura impostata? Grazie

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                              • il mio DHW 300 Panasonic è per 5 persone. Tarato a 54 in inverno e 48 in estate carica mediamente o1 volta al giorno dalle 9 alle 13 (sotto FV) e garantisce anche 1 bagno per i bimbi + 3 doccie.
                                Sempre acqua calda in questi 18 mesi d'uso.
                                F.

                                Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

                                Commenta


                                • Il 300 sta per 300 litri?
                                  Potresyi dirmi per favore quanta corrente consuma per tenerti i 300 litri a 54 gradi?

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                                  • calcola circa 20 centesimi per persona al gg, poi dipende dal periodo.....
                                    alias Dott Nord Est

                                    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

                                    Commenta


                                    • Infatti vorrei sapere il consumo effettivo in inverno per mantenerla a 54°c.
                                      Da me l'acqua dell'acquedotto entra molto fredda e se la pdc sta già caricando va in sofferenza e consuma 3.5 kWh contro i 2 sempre per 300 litri.

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                                      • in inverno il consumo è molto più elevato (la T° esterna è minore) perchè sepsso interviene la resistenza quando la PDC non ce la fa a raggiungere la T° impostata
                                        alias Dott Nord Est

                                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

                                        Commenta


                                        • La mia ha la resistenza disabilitata, ma vorrei sapere i consumi di un volume simile.

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                                          • Originariamente inviato da dlrowolleh Visualizza il messaggio
                                            ma vorrei sapere i consumi di un volume simile.
                                            impossibile dare un numero certo, in quanto il consumo dipende dalla T° esterna, dalla T° di carico, dalla T° dellocale dove è posizionato, ecc ecc
                                            sarebbe solo un numero detto a caso......
                                            alias Dott Nord Est

                                            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                            • Infatti se Fabry ci dice quanto consuma mediamente in periodo invernale sarebbe un'ottima partenza per farsi un'idea e poter fare un paragone (come nel mio caso)

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                                              • Originariamente inviato da dlrowolleh Visualizza il messaggio
                                                Infatti se Fabry ci dice quanto consuma mediamente in periodo invernale sarebbe un'ottima partenza per farsi un'idea e poter fare un paragone (come nel mio caso)
                                                ciao come scrive Giuseppe è veramente difficile darti delle indicazioni per i consumi dipendono da un'infinità di variabili ma proprio tante se ci pensiamo bene
                                                • dalle condizioni meteo
                                                • alla posizione della pdc (se in ambiente esterno o magari in uno scantinato con T costante),
                                                • programmazione orari funzionamento,
                                                • esclusione o meno resistenza elettrica,
                                                • consumi spot per ospiti,
                                                • abitudini personali, variabiltà numero componenti famiglia es se sono fuori casa alcuni giorni,
                                                • vacanze
                                                • zona climatica,
                                                • etc. etc..

                                                Posso darti un'indicazione dei miei consumi di novembre zona climatica E prov. di To , 3 in famiglia, con pdc nuos 250 sys (serbatoio 240 litri) impostata con 2 programmi per avere acqua a 44° alle 12:30 e 49° alle 16:30 in inverno (d'estate cambio orari a seconda della produzione del fotovoltaico) con esclusione resistenza di aiuto ha consumato circa 50 kwh. Dopo 2 anni posso dire che i consumi mediamente si attesatno su 660 kwh anno
                                                Fotovoltaico: 5 kwp; 20 moduli SolonBlue 220/16 da 250w Inverter: Samil 5200 TL-D doppio mppt;Orientamento: 12 pannelli 11°sud, 8 pannelli 101°ovest. Tilt 25°

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                                                • Certo, basta poco per avere consumi diversi, ma mediamente in un anno un volume uguale e una composizione familiare simile può dare "il polso" della situazione.
                                                  Se il mio consuma il doppio del tuo qualcosa è ovvio che non va come dovrebbe.
                                                  Grazie per i valori.

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                                                  • Originariamente inviato da energezio Visualizza il messaggio
                                                    Posso darti un'indicazione dei miei consumi di novembre zona climatica E prov. di To , 3 in famiglia, con pdc nuos 250 sys (serbatoio 240 litri) impostata con 2 programmi per avere acqua a 44° alle 12:30 e 49° alle 16:30 in inverno (d'estate cambio orari a seconda della produzione del fotovoltaico) con esclusione resistenza di aiuto ha consumato circa 50 kwh. Dopo 2 anni posso dire che i consumi mediamente si attesatno su 660 kwh anno
                                                    scusami , ma io questi numeri non li capisco
                                                    prendiamo ad esempio il mese di novembre, 50 kWh/mese sono 1.67kWh/giorno che moltiplicato x cop 2.5 fa 4.2kWh termici forniti all'acqua. con questi 4.2kWh, secondo i miei umilissimi conti o tabelle si scaldano da 10g a 45g circa 100 litri di acs giornaliere, quindi fate una doccia a testa non piu lunga di 4.5 minuti con flusso di 8L/min e poi per tutto il resto della giornata solo acqua fredda...?

                                                    non è che per caso siete fuori casa tutti tutto il giorno ?
                                                    Winter is coming ...
                                                    PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                                    https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                                    • Subitomauro secondo me stai sbagliando qualche calcolo perchè consideri poi cop 2,5
                                                      da caratterische nuos il cop dovrebbe essere minimo 3,14 con T aria di aspirazione 7° e la mandata acqua 10° ora considerando che novembre è stato "abbatanza" mite se non ricordo male la T del locale caldaia dove è installato non è secesa mai sotto i 15/14° (magari anche il calore che disperde la caldaia quando accesa aiuta, in più il nuos è canalizzato ed espelle l'aria fredda all'esterno) la T dell'acqua che arriva dall'acquedotto penso sia stata più alta di 10° ecco che il cop da considerare è sicuramente maggiore.
                                                      Poi dipende chiaramente dalle abitudini d ognuno ad esempio al mattino il boiler era più o meno sui 33° sufficiente per mani viso etc., le docce le concentriamo possibilmente al tardo pomeriggio sera e consecutivamente, alcuni giorni facendo attività sportiva non si utilizza o non si è in casa ed ecco spiegato l'arcano dei bassi consumi.
                                                      Ripeto le variabili possono esser molteplici
                                                      Fotovoltaico: 5 kwp; 20 moduli SolonBlue 220/16 da 250w Inverter: Samil 5200 TL-D doppio mppt;Orientamento: 12 pannelli 11°sud, 8 pannelli 101°ovest. Tilt 25°

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da energezio Visualizza il messaggio
                                                        ]
                                                        Posso darti un'indicazione dei miei consumi di novembre zona climatica E prov. di To , 3 in famiglia, con pdc nuos 250 sys (serbatoio 240 litri) impostata con 2 programmi per avere acqua a 44° alle 12:30 e 49° alle 16:30 in inverno (d'estate cambio orari a seconda della produzione del fotovoltaico) con esclusione resistenza di aiuto ha consumato circa 50 kwh. Dopo 2 anni posso dire che i consumi mediamente si attesatno su 660 kwh anno
                                                        Provincia di Vicenza 300 litri solo ACS a novembre 72 kW. Siamo in 4 di cui 3 donne.

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                                                        • Vedi che allora siamo li, anzi i tuoi consumi "sembrano" più parsimoniosi sempre a spanne..
                                                          Fotovoltaico: 5 kwp; 20 moduli SolonBlue 220/16 da 250w Inverter: Samil 5200 TL-D doppio mppt;Orientamento: 12 pannelli 11°sud, 8 pannelli 101°ovest. Tilt 25°

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                                                          • Io cercavo conferme di questo tipo, a prescindere dalle variabili se una macchina funziona discretamente non può consumare il doppio di un altra.

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                                                            • Buongiorno a tutti.
                                                              Sono un neofita e leggendo in giro non sono ancora riuscito a capire quale scaldabagno mi conviene prendere per sostituire uno scaldabagno elettrico.
                                                              La situazione è la seguente:
                                                              Vivo a Milano, casa di 100 m2 con riscaldamento condominiale a calorifero, 2/3 persone in casa. Di solito facciamo 2 docce di fila la sera.
                                                              Ad oggi abbiamo un vecchio scaldabagno elettrico Ariston da 80 litri che risulta abbastanza sufficiente (raramente mi ha lasciato senza acqua calda, giusto alla 3° doccia di fila...).
                                                              Lo scaldabagno andrebbe nel locale lavanderia collegato alla cucina entrambi con caloriferi (28 m3 insieme). Volendo si può anche pensare di installarlo nella veranda (chiusa) che si trova adiacente al locale lavanderia. Quindi la rumorosità del compressore non penso possa essere un problema.
                                                              Purtroppo non so esattamente a che gradi facciamo la doccia perchè lo scaldabagno è abbastanza vecchio e non da questa info, ma vorrei evitare di farmi una doccia tiepida.
                                                              Inoltre ho un sistema di condizionamento canalizzato (non mi servirebbe a molto utilizzare la pdc per rinfrescare).

                                                              Avevo pensato alla pdc Ariston NUOS EVO A+, poi mi hanno consigliato l'ibrido LYDOS HYBRID.
                                                              Da considerare anche il fatto che con NUOS EVO A+ da 80 litri c'è la detrazione al 65% che ti ripagano in un paio d'anni, se non sbaglio, mentre per il LYDOS HYBRID abbiamo il 50% in 10 anni.
                                                              Il NUOS EVO A+ si può mettere così com'è all'interno dell'abitazione o devo prevedere per forza dei bocchettoni per canalizzare l'aria? Ed eventualmente come sarebbe meglio prevedere le canalizzazioni (aria in ingresso dall'interno della casa e fare l'uscita all'esterno?)?
                                                              Non è che, essendo a Milano, il NUOS EVO A+ farebbe fatica a portare a temperatura l'acqua e quindi risulterebbe poco efficiente?

                                                              Il problema è che non riesco a capire quali siano i pro e contro di questi due modelli, in particolare nel mio caso (zona climatica E e uso solo per acs).
                                                              Mi interessa la soluzione più conveniente nel medio periodo, evitando le docce fredde/tiepiede...

                                                              Qualcuno può aiutarmi a schiarirmi le idee?
                                                              Grazie!

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