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funzionamento ed efficienza della pdc

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  • si ma dovresti fagli buttare aria "usata" fuori...e lasciare una apertura di dimensioni almeno pari allo scarico nella parete opposta (griglia)...e visto i mcubi ora spostati..dopo 4 ore avresti garage alla T ambiente esterna..con che vantaggio? che hai congelato l'auto? che riempi garage di polvere?

    non m pare una buona idea, salvo che organizzi il garage come una serra , con etto in vetro, che capta il sole invernale e "riscalda" aria esterna che arriva in bocca alla pdc..ma stiamo parlando di fantascienza..
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • No allora la lascio fuori dal garage nell'intercapedine tra due muri sotto la tettoia che coprirà giusto giusto solo la profondità della pdc
      In tal modo è all'aperto ma leggermente protetta (anche dalle intemperie)

      Ma in che senso la Panasonic è bistadio? Nel senso che fa riscaldamento e acs? Anche la hoval allora è bistadio...

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      • Ho capito forse
        La Panasonic a differenza della hoval è solo riscaldamento con la possibilità montando un kit, di fare anche accumulo e produzione di acs?
        Effettivamente mi pare che la vendano solo con funzione di riscaldamento...

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        • attento che unita esterna deve avere dei cm di rispetto i ogni direzione..non la puoi "addossare" troppo ai muri...sul manuale sono spiegate.

          inoltre l'uscita dell'aria freda deve esere facilitata..non deve essere posta in un "ribasso" che possa far "ristagnare" aria gelda a lei prodotta (aria gelida stratifica verso il basso)

          Mai detto che la Panasonic è bistadio...non la e.
          Unica differenza fra Panasonic HT e le altre panasonic è che usa R407 e non R410 e quindi arriva a 65 invece di 60...ma se davvero ti serve fare 65, il cop di una rotex/hoval a 65 è certo piu elevato di una Panasonic HT a 65!

          Le BISTADIO di certo non possono fare freddo..le MONOSTADIO (cioè tutte le latre) in teoria SI, basta mettere una valvola inversione ciclo..ma non so se la Panasonic HT l'abbia...vedi tu sul loro sito. Ma se ti interessa freddo, le Bistadio sono out...
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          • No a me serve solo Caldo e acs

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            • allora van tutte bene...va valutato solo la T a cui, mese per mese, devi farla lavorare...vedere cop medio mensile...pesarlo con energia mensile necesasria..e fare SCOP annuale..e confrontare una bistadio con una monostadio...
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              • Ok La aquarea però la vendono solo riscaldamento. Per fare acs dovrò abbinarci un accumulo?Eccola:Panasonic - POMPE DI CALORE ACQUA-ARIA e ACS - POMPE DI CALORE ARIA-ACQUA: Aquarea split solo riscaldamento ALTA TEMPERATURA 9 kW - 4Clima

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                • certo che si.
                  il mio suggerimento è che , salvo problemi di spazio, conviene sempre compare la pdc senza boiler integrato...spendi meno assemblando tu i pezzi, e se hai un problema col boiler, piu facile cambiarlo..ma anche inverso..e un boiler dura piu di una pdc....e poi lo puo mettere della taglia piu adatta a te...
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                  • Perfetto
                    Grazie Marco
                    La Panasonic HT (non a caso Giapponese) ha un bel COP ben oltre i 4 a +7° e non costa nemmeno tanto (almeno rispetto al budget che mi ero prefissato). Vediamo la Hoval, cosa mi dicono...

                    Da questo listino prezzi ho le monofase e trifase : quale è + performante?
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                    • Mi pare cop sia uguale....d'altra parte non si giustificherebbe fosse diverso.
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                      • Questo è il documento di cui parlavi Marcober, e Panasonic è un'azienda seria anche da questo punto di vista. Il documento è scaricabile dal sito e con il COP ci siamo!!
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                        • si, quello...è la dichiarazione che devi dare al professionista che ti fa la detrazione..o il Conto Termico..e allegarla ad Enel nella domanda D1.
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                          • Mi ha risposto inviandomi il certificato il product manager della Hoval
                            La taglia più piccola (11 kw) ha un COP di ben 4,22
                            Urrà!!!

                            La 14 kw invece ha un COP d 3,98 (quindi non va bene però me l'ha menzionata lo stesso nel documento per la richiesta tariffa D1 Enel..e non capisco perché???), mentre la 16 kw ha un COP solo intorno ai 3

                            Ma secondo voi andrà bene una 11kw alta temperatura per la mia casa ben coibentata di 150 mq?

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                            • si, a spanne bastano 11 kw per 150 mq ben coibentati...prezzo?
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                              • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                si, a spanne bastano 11 kw per 150 mq ben coibentati...prezzo?
                                Inizio settimana prossima mi fa il preventivo

                                Domanda: perché nel decreto H si legge che il COP minimo pdc aria-acqua per anni 2008-2009 era di 3,9 mentre dal 2010 è salito a ben 4,1...è corretto?

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                                • si..all'inizio sono stati piu bassi per dare tempo al mercato di indirizzarsi su PDC ad efficienza piu elevata.

                                  Prova a fargli notare che Aeeg ha previsto che per la D1 devi rispettare comunque 4,1...e senti cosa dice..magari abbiamo interpretato male noi (ma mi pare strano..perche se hai fatto domanda del COnto Termico non devi allegare nulla, basta allegare la domanda del conto temico, che però prevede 4,1...quinid è abbastanza implicito che il miimo per D1 è 4,1..sentiamo loro cosa dicono?)
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • Marco gli ho scritto come dici tu e lui mi ha risposto solo con una parola: ATTENZIONE e mi ha allegato questo documento (ma che c'entrano le PDC a Gas se parliamo di elettrico?!?!)
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                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • Fatto
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                                        2 ipotesi:

                                        1) l'unico gas è quello che si è inalato LUI e ha detto una fesseria

                                        2) Oppure la Belaria SH 11kw è in realtà alimentata dal gas metano.

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                                        • Mi ha risposto così:

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                                          • Mazza che asino....sarà meglio starci alla larga!
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • Ed è niente meno che il product manager dell'ufficio tecnico!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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                                              • Si vede che prima lavorava in robur e ha fatto confusione dai pignoli...

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                                                • Seguitemi un attimo
                                                  Devo fare una predisposizione split i cui tubi verranno affogati da cappotto esterno.

                                                  Invece di farla tradizionale aria-aria, potrei farla aria-acqua? il mio installatore mi ha preventivato 1200 euro la predisposizione di 5 split in cui bucherà le pareti esterne e farà passare i tubi (le stanze sono tutte accessibili dalla parete esterna)
                                                  Gli avevo chiesto se poteva farmela con tubi ad acqua perché un domani mettendo una pdc avrei deciso di prendere radiatori a bassa temperatura e, collegare quindi questa agli split per raffrescamento e ai termi a bassa temperatura per il riscaldamento.
                                                  Fattibile la cosa?

                                                  Commenta


                                                  • in ogni caso devi già scegliere più o meno quello che ci andrai ad installare. che siano a gas o a acqua in ogni caso il diametro dei tubi va dimensionato con l'unità interna.
                                                    l'ho imparato a mie spese, in soggiorno ne ho uno bello grosso (15000btu) e mi si è rotto varie volte il tubo (con fuoriuscita di gas di tutto il quadrisplit) causato dall'errato dimensionamento del tubo. Cambiato il tubo (che ovviamente mi è toccato mettere esternamente invece che sotto traccia) non ho più avuto problemi.

                                                    quindi capisci che potenza ti serve e controlla che tubazioni ti servono di conseguenza

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                                                    • Beh cercherò di far installare un tubo di ottima portata. Sto insomma "abbondante". Poi ci penserà lui.

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                                                      • Se è troppo abbondante poi hai più gas del dovuto. Se passi 3 kg ricorda che devi fare la dichiarazione annuale FGAS.I tubi gas sono più piccoli quindi rappresentano una ferita meno profonda nel cappotto...ma ogni tubo deve andare dalla PDC allo split...quindi la ferita sarà più larga....mentre con acqua fai un anello. Se abbinati a PDC aria acqua serve anche spazio per accumulo, prevedi anche quello. Quelli espansione diretta rendono di più....quelli idronico forse sono più confortevole se usati per scaldare.
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                          • vale sempre ma negli idronici il gas è solo nella pdc

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