Passare da caldaia a gas a PDC ?? - EnergeticAmbiente.it

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Passare da caldaia a gas a PDC ??

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    • Già che sono a fare queste cose .... il forno, che anche questo è stato cambiato da 1 anno e ha come max assorbimento 3KW, è rimasto con il vecchio C10.
      Sarebbe il caso di passare al C16 anche per lui ???

      Ciao, grazie mille !!

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      • se hai tutto cavo da 2,5 (o oltre) si, ci sta il 16a

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        • Afflitto da dubbio amletico, ora che ho casa libera da qualsiasi ingombro, mi sto chiedendo nuovamente se valga la pena mettere una pompa di calore sulla linea dei termo in alluminio da 1/2", praticamente già predisposta, oppure mettere le console a pavimento per fare aria calda e aria fredda. Tenete presente che sono in casa praticamente dalle 18 alle 7 e al momento sono da solo.

          Principalmente i miei dubbi sono due, il primo è: spendo pur sempre 4.500€ e non ho il raffrescamento, secondo: il raffrescamento con pdc sui termo, come lo faccio?

          Il fabbisogno è 4-5 kW.

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          • buongiorno una domanda: io ho un impianto misto a casa mia per il riscaldamento ad alta (3 termosifoni e 2 termoarredi) e bassa temperatura (a pavimento) con caldaia a condensazione. Per il raffrescamento ho invece un climatizzatore canalizzato Mitsubishi da 18.000 btu. Per la cottura ho invece l'induzione.

            un domani sarebbe installare una pompa di calore? Contando che devo rifare il tetto e approfitterei per mettere un impianto fotovoltaico visto che ci sono.

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            • Avendo una casa ben isolata in Zona E (circa 2400 GG) , ha senso sostituire una vecchia caldaia (anni 2000) e termosifoni in ghisa con fancoil e PDC (anche per il raffreddamento ) oppure il costo elevato non vale il gioco? Sarebbe utile per chiudere il contratto del GAS
              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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              • E' utile si, ma dipende da quale sia il fabbisogno energetico della casa, se è ben isolata puoi usare anche i fancoil, altrimenti dovresti mandarli a velocità molto alta e dargli acqua molto calda/fredda, consumando molto ed avendo poco comfort in casa. Tutto sta a vedere il fabbisogno quale sia e quanti fancoil puoi installare, chiaramente ce ne vuole uno ogni stanza, se le stanze non sono enormi.

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                • Ti può convenire lasciare i termo in ghisa e raffrescare con split aria-aria. A che temperatura mandi attualmente ai termosifoni? Per quante ore al giorno?

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                  • Ma se volessi avere una idea budgettaria di quanto costa sostituire la caldaietta con una pompa di calore senza andare troppo di fino, cosa dovrei considerare?
                    Io ipotizzo:
                    1) PdC "normale" 5 o7kW circa 3000 euro
                    2) serbatoio per ACS circa 2000 euro
                    3) installazione idraulica/elettrica/muratore: circa 2000 euro
                    4) termotecnico per progetto e documentazione: 1000 euro


                    E' verosimile? troppo basso? troppo alto?
                    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                    • Originariamente inviato da Top Visualizza il messaggio
                      Ti può convenire lasciare i termo in ghisa e raffrescare con split aria-aria. A che temperatura mandi attualmente ai termosifoni? Per quante ore al giorno?
                      Attualmente la caldaia Beretta va da 55 a 65 gradi in autonomia. Da APE servivano 471kWh/m2 anno (su 100mq) prima che cambiassi le finestre (passando da 5W a 1,3W)
                      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                      • e perchè mai dovrebbe bastarti una 7kw?

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                        • Perché dopo aver fatto il cappotto il fabbisogno calerà in modo drastico, ma non era questa la mia domanda relativa al costo ipotetico
                          FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                          • secondo me è verosimile. se il lavoro è semplice forse riesci anche a spendere un po' meno

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                            • Concordo con francy stima abbastanza attinente la realtà.
                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                              • Ciao a tutti. Ho bisogno di un vostro consiglio perché vorrei sostituire la caldaia a condensazione con una pompa di calore aria acqua.
                                Ho un impianto radiante che scalda 80 mq di appartamento e consumo in un anno solare circa 650 M3 di gas metano tra piano cottura, acs per 3 persone e riscaldamento. Il pannello della caldaia mi dice che per il solo riscaldamento,l'inverno passato, ho consumato 3385 kW/h per il riscaldamento e 916 per l'acs.
                                La caldaia è una baxi luna Platinum ht24 ga con modulazione 1:10 (2,4- 24 le) che è esuberante in quanto anche al minimo fa continui on-off.
                                Abito in provincia di Torino ( zona E, 2838 GG).
                                Da APE già installando una PDC dovrei riuscire a fare il salto di 2 classi energetiche e pertanto, spero, di riuscire a sfruttare l'ecobonus 110%. Se così fosse ovviamente abbinerei un impianto FV, che per dimensioni dovrei riuscire a stare almeno sui 6kw/p e metterei ovviamente l'accumulo.
                                Se fosse possibile vorrei staccarmi definitivamente dal gas e avere una casa 100% elettrica e quindi ci dovrei fare anche ACS.
                                Ultimo dato, importante, la temperatura di mandata in riscaldamento è intorno ai 28/30 gradi per tutto l'inverno.

                                Grazie in anticipo a chi mi sa consigliare tipologia di impianto e magari PDC con ottimi rendimenti e ottima modulazione.

                                Commenta


                                • Le Ariston costano il giusto e vanno bene, non andrei a cercare altro. Con quella fai caldo, freddo ed ACS. Dovrai mettere almeno un deumidificatore da qualche parte ad incasso a parete per deumidificate un po’ l’estate quando farai il freddo. Costa sugli 800€ più installazione. La pompa di calore penso che ci vogliano sui 4.000€ installata e ci vuole lasseverazione del tecnico che certifica l’efficienza prima e dopo l’intervento per accedere al 65% o 110%.

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                                  • Originariamente inviato da Cristian82 Visualizza il messaggio
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                                    Ho un impianto radiante che scalda 80 mq di appartamento e consumo in un anno solare circa 650 M3 di gas metano tra piano cottura, acs per 3 persone e riscaldamento. Il pannello della caldaia mi dice che per il solo riscaldamento,l'inverno passato, ho consumato 3385 kW/h per il riscaldamento e 916 per l'acs.
                                    La caldaia è una baxi luna Platinum ht24 ga con modulazione 1:10 (2,4- 24 le) che è esuberante in quanto anche al minimo fa continui on-off.
                                    Abito in provincia di Torino ( zona E, 2838 GG).
                                    Da APE già installando una PDC dovrei riuscire a fare il salto di 2 classi energetiche e pertanto, spero, di riuscire a sfruttare l'ecobonus 110%. Se così fosse ovviamente abbinerei un impianto FV, che per dimensioni dovrei riuscire a stare almeno sui 6kw/p e metterei ovviamente l'accumulo.
                                    Se fosse possibile vorrei staccarmi definitivamente dal gas e avere una casa 100% elettrica e quindi ci dovrei fare anche ACS.
                                    Ultimo dato, importante, la temperatura di mandata in riscaldamento è intorno ai 28/30 gradi per tutto l'inverno.

                                    Grazie in anticipo a chi mi sa consigliare tipologia di impianto e magari PDC con ottimi rendimenti e ottima modulazione.
                                    Attenzione che per gli appartamenti non c’è il 110% con impianto autonomo

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                                    • Non accedi dall'ecobonus solo con PDC e FV.
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                                      Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                      • Ho scritto appartamento in quanto abito in una villetta di cui scaldo solo il piano abitato mentre il resto è scantinato senza alcun riscaldamento. Detto questo dovrei rientrare, con il salto di 2 classi ancora da verificare, in quei fortunati che possono sperare di fare qualcosa usufruendo del bonus.
                                        So che con la sola pdc e il FV non è detto che si faccia il salto di 2 classi ma nel caso sono disposto a fare anche altro. Il punto della discussione però non è questo perchè la pdc la metterei comunque perchè l'intenzione è sempre quella di staccarmi completamente dal metano. Mi serve appunto un consiglio sul corretto dimensionamento della pdc, sugli ipotetici consumi, sulle marche ecc. proprio per farmi un'idea più chiara.
                                        Stavo dando uno sguardo alle pdc e sto analizzando qualche scheda tecnica come ad esempio quella della mitsubishi ecodan split SUZ-SWM60VA. Ora come da consiglio do uno sguardo anche ad ariston.

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                                        • Hai radiante e casa ad occhio e croce è isolata visti i consumi, di PDC che vanno bene nel tuo caso ce ne sono a bizzeffe. Se i dati sono giusti dovrebbe essere sufficiente una 4kW o al massimo 5kW.
                                          Che temperatura di progetto hai?

                                          Una PDC rispetto al metano conviene comunque, poco ma conviene (in giro trovi confronti sul costo di un kw termico prodotto con vari combustibili).
                                          Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                          LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                          Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                          • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                            Hai radiante e casa ad occhio e croce è isolata visti i consumi, di PDC che vanno bene nel tuo caso ce ne sono a bizzeffe. Se i dati sono giusti dovrebbe essere sufficiente una 4kW o al massimo 5kW.
                                            Che temperatura di progetto hai?

                                            Una PDC rispetto al metano conviene comunque, poco ma conviene (in giro trovi confronti sul costo di un kw termico prodotto con vari combustibili).
                                            Se abiti a Napoli si, al nord se non hai il fotovoltaico ed hai i termo vai in patta o potresti anche spendere un po’ di più. Ogni casa fa storia a se.

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                                            • Ok ma lui ha radiante che c'entrano i termo?
                                              Manda già sotto i 30° con la caldaia.
                                              Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                              LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                              Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                              • Scusate mi ero perso le risposte.
                                                Si ho il radiante a pavimento che mi permette di avere t di mandata molto basse e soprattutto non ho km di tubazione ( circa 550 MT totali) . Il buon isolamento mi permette mandate nell'ordine dei 28/30 gradi e la t ambiente si attesta intorno ai 22 gradi. Il delta T tra mandata e ritorno con impianto a regime si attesta sui 3 gradi. La T di progetto e -5 gradi.
                                                I consumi in MC di gas sono giusti e soprattutto sono i peggiori da quando l'impianto è in funzione ( 2015) dovuti al fatto che la famiglia si è allargata e contenere mia moglie con la T ambiente è stata un'impresa. Abbiamo affrontato un mesetto con T di 23 gradi.. stavo impazzendo??????
                                                Cerco ovviamente una PDC che abbia una ottima affidabilità ed un ottimo cop a temperature sotto lo zero.

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                                                • Allora il dimensionamento sembrerebbe quello che ti ho indicato, se quello è l'anno peggiore più 4kW che 5kW, dovresti consumare intorno ai 2300kWh con la PDC.

                                                  PDC che lavorano benissimo in climi rigidi sono le gas injection che non hanno cali di potenza fino a -15° ed anche oltre in bassa temperatura... LG Therma V, Mitsubishi Zubadan, Panasonic T-Cap
                                                  Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                                  LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                  Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                                  • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                                    Allora il dimensionamento sembrerebbe quello che ti ho indicato, se quello è l'anno peggiore più 4kW che 5kW, dovresti consumare intorno ai 2300kWh con la PDC.

                                                    PDC che lavorano benissimo in climi rigidi sono le gas injection che non hanno cali di potenza fino a -15° ed anche oltre in bassa temperatura... LG Therma V, Mitsubishi Zubadan, Panasonic T-Cap
                                                    Benissimo, ora do uno sguardo alle schede tecniche. Visto che il termotecnico mi dirà che per fare ACS servono più kw ( come fece con la caldaia, mi aveva proposto una 32 kW) dici che con quelle potenze ed un buon accumulo si riesce a gestire bene l'acqua sanitaria per 3/4 persone? Considera che molto probabilmente metterei anche il solare termico che aiuterà un po' ( poco in inverno).

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                                                    • Il calcolo include ACS perché ho messo i 650 mcubi.
                                                      Lascia stare il solare termico e metti FV
                                                      Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                                      LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                      Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                                      • Visto che mi piace imparare e capire mi potresti spiegare come hai calcolato tutto?
                                                        Dici che il solare termico non ha senso se si installa il fv? Anche se fosse a costo 0?
                                                        Il fv vorrei farlo e mi sto informando, a breve chiederò delucidazioni nell'apposita sezione.

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                                                        • Mi pare ovvio che il solare termico non abbia alcun senso se hai fv.
                                                          Perché avere un pannello con glicole circolante tramite una pompa, se quell'energia elettrica consumata dalla pompa di circolazione ti consente di fare acs con la pdc?
                                                          Poi ho ipotizzato un solare termico a circuito chiuso che lavora su puffer, peggio ancora dovessi intendere il solare col cassone sopra, orrido a dir poco a vedersi.
                                                          Se hai fotovoltaico il solare termico non avrá mai motivo d'essere, mai

                                                          Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                          Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                          • Se metti fv e ti avanza spazio sul tetto,posto che hai detto che lo metteresti a costo zero, installa serenamente. Fara' stare ferma la pdc nel periodo tra marzo ed ottobre almeno. Se devi sacrificare il fv per il termico non ti conviene. Meglio un bel fv. Io li ho entrambi, per cui ti posso dire serenamente che se devi sacrificare fv, no, se devi svenarti per metterlo, no, se invece e' un tuo pallino, hai i soldi o lo installi senza problemi, vuoi la soddisfazione di fare stare ferma la pdc per acs nel periodo maggiormente favorevole al termico, allora va benissimo. Ma e' un plus che puoi benissimo non avere. Parlo del circolazione forzata, non ovviamente il circolazione naturale. Quello con il boiler sul tetto lascialo dove sta.
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                              Mi pare ovvio che il solare termico non abbia alcun senso se hai fv.
                                                              Perché avere un pannello con glicole circolante tramite una pompa, se quell'energia elettrica consumata dalla pompa di circolazione ti consente di fare acs con la pdc?
                                                              Poi ho ipotizzato un solare termico a circuito chiuso che lavora su puffer, peggio ancora dovessi intendere il solare col cassone sopra, orrido a dir poco a vedersi.
                                                              Se hai fotovoltaico il solare termico non avrá mai motivo d'essere, mai

                                                              Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                              in linea di massima concordo, anche se non e' certo un errore averlo. Ma a certe condizioni ovviamente.
                                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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