OK, per capire: altri proprietari Rotex HPSU che non vendono niente ce ne sono?

Perche?? c'e' qualche altra PDC monitorata on-line dalla quale si possono verificare le rese ?

Hai dati certi su come funzionano le altre all-in-one ??.. mi sembra improbabile che non usino il calore dell' accumulo per sbrinare .

Tu fai sopposizioni ma di certo c'e' solo che di PDC monitorate on-line si vedono solo Daikin... e anzi no.. l'unica non Daikin è quella di Maurizio dalla quale si vede che fa letteralmente skifo.. sia come resa che come gestione ( consuma un botto anche solo in stand by ).

La verita è che per fare meglio di una Compact occorre installare una splittata e far progettare l'impianto da un Genio... ma di Geni ce ne sono pochi e se si spera nel termoasino del negozio all'angolo si ha la quasi certezza di avere poi un impianto del caxxo.

Sui forum girano tante persone esperte di PDC che saprebbero progettare un impianto che funziona meglio di una Compact.... ma sono sui forum e sono pochi e si curano solo dei loro impianti e non riescono a capire che una azienda deve saper rispondere alla varieta di impianti e soluzioni che poi andra ad affrontare.

Quando scrivono che la Compact sbrina male su accumulo dicono la verita ma è una verita circoscritta alle loro competenze , al loro impianto e al fatto che sarebbero in grado di fare meglio.
Nessuno di loro confronta una Compact con una PDC fantastica, installata pero nel modo standard nella quale verra poi inserita nella realta... sarebbe impietoso il confronto.

Basta mettere una.. e dico UNA sola pompa in piu per vanificare in un impianto TUTTO questo presunto svantaggio di una Compact per il fatto che sbrina su accumulo ...

Nella realta vedo PDC messe i parallelo su accumulo che lavorano su punto fisso e 3-4 se non ddirittura 5 pompe per distribuire il calore... con il cliente intortato dal fatto che ha la PDC migliore d'Europa ma ignaro completamente del fatto che il suo impianto ha una resa globale ridicola...

Tu ti lamenti ma scaldi una casa di 160 Mq. con una PDC da 6 Kw e che potresti condurre addirittura mantenendo il contatore da 3 Kw... che fa caldo e freddo, che costa una bazzecola rispetto a qualsiasi altra soluzione simile e che ha un software studiato per essere interfacciato con le piu moderne soluzioni di domoica e gestione dell'energia.

A me non importa proprio se qualcuno vedendo i tuoi messaggi si fa montare poi una PDC splitatta ... ognuno la fortura se la costruisce da solo e con la propria testa.
Quello di cui sono certo pero' e' che tu non meriti la soluzione che poi hai effettvamente... perche non sei nemmeno in grado di capirla.

Facile sconsigliare una Compact ma possederla.. e non aver la minima idea di cosa significhi avere il classico bidone da 500 Lt in ferro con una PDC "super****" installata in carico e di 12 Kw di potenza.

Tu ti confronti sui forum con dei Geni che hanno saputo progettare un sistema perfetto e bilanciato...matu non sei uno di loro, sei un utente comune e devi essere grato che esista una soluzione che ti permette ugualmente di avere un sistema che funziona, che costa poco e che consuma pochissimo come il loro.

Sai cosa succede se prendi uno schema fantastico da un esperto sui forum e lo presenti ad un termotecnico qualsiasi?? di tice che l'impianto in quel modo non lo fara MAI!!
Non credere che il sapere in questo campo si possa distribuire in modo cosi semplice.. gli idraulici e i termotecnici fanno gli impianti x far stare al caldo i loro clienti.. non per far rendere l'impianto al massimo.
nessuno di loro si cura di questo e se presenti uno schema diverso dal loro modo abituale di operare, te lo sconsiglieranno o comunque non te lo faranno MAI.. a meno che non ti assumi tu le responsabilita; cosa che nessun utente comune accetterebbe di fare.



F.

sul resto non mi esprimo perchè non ho le competenze, ma questo posso sottoscriverlo per esperienza diretta, anche solo per un preriscaldo

Ed HAI FATTO BENE!!!!

Accumulo da 190 Lt che devi tenere a 60 gradi per avere acqua a sufficienza mentre l'accumulo della Rotex lo tieni a 45 e fai la doccia in 4.
Quanto costa in piu' dal punto di vista energetico mantenere l'accumulo a 60 anziche a 45 ??
Quanto rende di meno una PDC che lavora a 60 gradi per caricare l boiler??

Poi nel Rotex i cicli antilegionella non servono.. in tutti gli altri boiler sono obbligatori e quanto costano energeticamente??

Gia.. ma queste sono cose che nessuno sa perche nessuno fa monitoraggio.. si monitora on-line solo Daikin quindi si puo giudicare solo lei...


Questi pensatori poi di ticono... nessun problema a montare l'accumulo Rotex su un altra PDC... se come no.. vallo a dire al 90% degli installatori e vedi cosa ti dicono.

..Per non parlare poi degli errori di installazione... se si montano parti di macchine diverse ci si deve affidare all'abilita del tecnico.. e allora qui si gioca a dadi..

Buona fortuna

Ciao Fcattaneo, io ho installato un Rotex da 300l, con una Panasonic e (per ora e mi tocco) funziona alla perfezione.
Ho provato a mandarlo anche a 60°, ma era per vedere il consumo della PDC, ora lo tengo a 45/47° e siamo in 3 due adulti e una bimba di 3 anni, faccio carico ACS una volta al giorno, ma a volte basterebbe anche ogni due giorni.

Per poterlo installare con altra PDC ho solo avuto bisogno di una sonda T terze parti (della panasonic).

Che tipo di problemi potrei avere?

mi aggiungo anche io, anche se per ora solo virtualmente

Zubadan + HYC 500l

speruma bin

Io ieri sera ho ripreso a guardare il sito di Emiliano, e continuo a vedere DT di 2-3 gradi con 28-29 di mandata, a 5 gradi esterni di temperatura.

Se ci ho visto male... postami le figure.

DT a parte, il senso più generale del mio discorso era che se uno con le T di questi giorni tiene la casa a 21 gradi tenendo accesa la pdc per 10 ore su 24 andando a 3 kW di potenza termica (Emiliano ieri).... forse ha la macchina un po’ abbondante.

E se alla macchina non piace lavorare troppo al minimo, lavora male. Ho detto SE.... non ho le prove.... confronto la mia situazione (zero defrost ieri e stanotte) e quella di Emiliano.

In ogni caso, se puoi avere 21 gradi con solo 10 ore di riscaldamento al minimo, non è difficile evitare o ridurre i defrost.... basta una sana programmazione.

Ciao Sergio, che tipo di programmazione consigli?

Credo che Lore si riferisse a Fabio Franzoni..non certo a me che possiedo una Hpsu ma non le vendo..giuro!

Ciao kurdo,

si, ovviamente, mi riferivo a Fabio Franzoni

Burian e Another..il problema a cui si riferiva fcattaneo non credo fosse qualcosa in particolare..quanto piuttosto la possibilità che mettendo assieme componenti di più marche ci possa essere più facilmente l’errore del genio di turno (inteso come installatore).
con la compact e le altre all in one questo rischio non esiste..
ma ciò non significa necessariamente che i vostri impianti non vadano bene..anzi..se avete trovato gente qualificata e preparata che installa andranno sicuramente meglio che la mia Hpsu compact! Ci sono anche altri utenti che hanno da tempo impianti come i vostri che sono stra soddisfatti!
La mia esperienza però mi ha fatto propendere per un sistema all in one (e reputo compact il migliore) perché nella mia zona nessun installatore tra quelli contattati si era reso disponibile a montare componenti di diverse marche (quello mitsu metteva solo mitsu, quello rotex solo rotex).
ma fossi in voi non mi preoccuperei..i vostri impianti non avranno problemi se installati dalle persone giuste..

Ciao kurdo, anche perchè penso che la PDC puo scaldare qualsiasi PIT, una volta che si trovano i raccordi credo che tutti i PIT si assomiglino.

Io l'impianto l’ho fatto semplice semplice seguendo il forum...senza complicazioni inutili...impianto molto efficiente senza sprechi e funzionamento pdc molto lineare .
vero che l’idraulico non era dell’idea di farlo cosi.... voleva sovradimensionare abbondantemente....ma anche quello della rotex proposta.... come mi pare possa essere nel caso di montanarodelsud...non mi pare siano piu geni gli installatori rotex...dipende da chi trovi...
per collegare la mia splittata a un pit normale non ha dovuto fare niente di difficile...
certo i somari o i presunti geni ci sono ma non mi pare sia il metro per scegliere una soluzione piuttosto che un altra...

Si e no manfre..i geni rotex sono come gli altri, nessun dubbio..
In zone come la mia, però, se non vuoi rischiare devi scegliere anche in base alla soluzione più semplice ed esente da errori..
questo é un paesino di 15000 anime..3/4 delle case sono senza riscaldamento perché zona di villeggiatura estiva..credimi, quando ho chiesto il riscaldamento a pavimento 2 dei 5 professionisti interpellati si sono defilati..nemmeno il preventivo mi hanno fatto!

Se si sono defilati quei due sono piu seri di quelli che magari senza sapere cosa e come ti facevano un preventivo...
anche il mio paesino è di 15000 anime...però qui incomincio a vedere diverse pdc in giro , almeno sul nuovo...

Mah..magari abbiamo due idee diverse di serietà

Tornando al paesino..qui di pdc nemmeno l’ombra..riscaldamenti a pavimento si contano con una mano..considera che chi ha fatto l’impianto a me viene da 50 km di distanza e ne ha fatti parecchi solo perché lavora praticamente solo su Roma..
non ti dico la fatica che ho fatto per trovare qualcuno che conoscesse templari!

Volevo solo dire piu seri (a sparire)rispetto a presunti geni che il preventivo lo facevano...( senza saperlo fare) non che sono seri a non aver risposto... faceva brutto perqusti tizi dire che non lo sapevano fare quel che chiedevi ed equivalente a non prendere il lavoro...tutto qui.
poi kurdo ho gia detto che hai fatto bene tu.

Ah si! In effetti vista così hai ragione..meglio uno che si defila e non fa danni piuttosto che uno che si improvvisa e magari fa disastri..e poi vuole pure i soldi!

Dipende dal fabbisogno e dal generatore che uno ha. Idealmente il generatore dovrebbe essere centrato sempre sul fabbisogno a qualunque T esterna, quindi in teoria basterebbe regolazione climatica sulle 24h per avere sempre 20° in casa. Siccome a me non piace l'idea di scaldare la casa allo stesso modo di giorno e di notte, quello che faccio io è di sbilanciare la climatica diurna e quella notturna, in modo da scaldare di notte solo il minimo indipensabile per evitare che la casa si raffreddi troppo, recuperando poi di giorno.

Ma casa mia è una classe B alta, quasi C.

Se uno ha una casa in classe A o B bassa, e magari generatore abbondante, non potrà mai tenere questo tipo di programmazione, a meno di ammazzare la macchina di on-off. In quel caso meglio spegnere di notte e scaldare solo di giorno.

Se poi il generatore ha il difetto lamentato da Emiliano e LordOfHome dei troppi defrost su accumulo, in quel caso prendi due piccioni con una fava, perchè le ore più fredde e con maggior probabilità di innesco dei defrost sono quelle notturne. Non ne fai e non scrivi sul forum che la HPSU è come la peste bubbonica.

@kurdo, il mio paesino conta 540 anime, gli 8/10 vanno a legna, gli altri a metano (arrivato 4 anni fa) e conosco solo una persona con una PDC geotermica oltre alla mia aria/acqua. Per contro crescono come funghi gli impianti fv.

@Sergio, la mia ora dovrebbe essere una classe C, ho fatto come consigliato da manfre, acceso dalle 9:00 alle 16:00 con climatica a +2° e poi acceso dalle 19:00 alle 23:55 con climatica 0°, ieri alle 19:00 T esterna di +2°, questa mattina -2°, ho perso circa 1° dalla mezzanotte passando da 21.5° in bagno e zona giorno a 20.5°.

Provo a continuare cosi, che riesco ad evitare le ore peggiori e nel contempo ho in casa ancora una T accettabile.

Non capisco granché la fermata di tre ore nel pomeriggio.

Non so a che ora vai sotto le coperte, ma sfruttando l’inerzia del pavimento puoi spostare tutto più verso le ore mattutine, che sono le più fredde in assoluto, e spegnere prima la sera. Esempio: accendi alle 6 e spegni alle 22.


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Lo stop di tre ore nel pomeriggio era per evitare le 3 ore senza sole nelle quali pagherei salato per via della bioraria, è vero anche che con casa in temperatura e PDC che va dalla mattina il consumo potrebbe essere irrisorio.

Per lo spostare tutto al mattino, non è controproducente far lavorare una PDC nelle ore piu fredde della giornata?

Si ma secondo me alla lunga è anche controproducente lasciare che la casa sia al momento più freddo senza riscaldamento (occhio a umidità e muffa).


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se l unita esterna viene coperta da una tettoia per auto lasciandola libera ovviamentw sui 4 lati qualcosa si guadagna in termini di protezione da umidita come t di funzionamemto non penso ci saranno variazioni