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**fedonis** · 28-12-2017, 11:13

Detto per inciso:
A me pare un esercizio dialettico.
Ovvero, che la casa non fosse caldissima, ovvio, che fosse fredda no. Lui ha sostituito un generatore. Non era senza.
Sempre per info, anno scorso a causa delle condimeteo assurde, siamo rimasti quasi 3 giorni senza corrente.La casa si e' raffreddata, ma in una mezza giornata ha recuperato. La sua disperde di piu'? Ok, ci mettera' 1 giorno, due? Ma no una settimana.
In ultima analisi pero', si perde di vista quello che e' il punto focale.
La presa di posizione di un rappresentante Templari che ha stigmatizzato la cosa e addossato il tutto al cliente.
Questo e' il comportamento da mettere in evidenza. Non ci sono altri punti da focalizzare , almeno a mio avviso.
Se l'intervento fosse stato piu' "polite", tipo: si il cliente ha avuto dei problemi, che stiamo cercando di risolvere unitamente all'installatore, problemi comunque non dovuti alla macchina ma all'impianto su cui e' installata. Nessuno avrebbe avuto da ridire.
A voi le conclusioni

**kurdo** · 28-12-2017, 11:19

Il cerchio si sta per chiudere a questo punto..

1) pachinko non sapeva usare la pdc
2) pachinko aveva usato toni esagerati
3) la casa di pachinko in 10 (DIECI) giorni aveva raggiunto temperature prossime allo zero assoluto
4) l�installatore indicato da templari ha fatto migliaia di euro di danni a causa dell�insistenza di pachinko
5) probabilmente anche il filtro si era intasato per lo stesso motivo

tutto questo � risultato chiaro dopo l�intervento del titolare Templari..perch� prima, per un bel po di giorni nessuno se ne era accorto..

evviva templari..evviva il re!

**fedonis** · 28-12-2017, 11:26

Originariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggio

Il cerchio si sta per chiudere a questo punto..

3) la casa di pachinko in 10 (DIECI) giorni aveva raggiunto temperature prossime allo zero assoluto

Ahahahaha, mi hai fatto ridere da solo come un gnocco. Davanti al monitor e ridevo....

Temperature prossime allo 0 assoluto....ci ripenso e rido....ahahahahahahahah

**fnucera** · 29-12-2017, 01:07

Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio

tranquillo, sono abituato a concentrarmi sulla sostanza, non sulla forma, almeno non qui...specialmente con gli architetti, categoria che per sua natura tende a progettare bene l'esteriorit�, per poi dimenticare come � fatta la struttura ;-) Preoccupati quindi di non far montare qualche pdc all'interno dell'abitazione giusto per non rovinare l'affacciata ;-) da professionista indipendente ti � concessa tale potenzialit� ;-)

**sergio&teresa** · 29-12-2017, 01:39

Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio

ti faccio notare (ma non solo a te) che io ho solo espresso una considerazione generale su di una parte di clientela che capita di incontrare a chi "fa questo lavoro". Se qualcuno poi ha la coda di paglia e si sente chiamato in causa dalle mie frasi a carattere generale � un problema suo.

[p.s. sono un tecnico autonomo... e rispondo io in prima persona ai miei clienti. Non ho certo bisogno del richiamo di un maestrino.]

Maestrino io? Mi offendi... come minimo Professore....

Ma stai tranquillo, io a chi sa non insegno. Quindi tu stai a posto.

Rileggiti, e scoprirai che non parlavi in generale, ma del nostro amico �che come altri non ha capito come vanno le pdc�. E pace all�anima sua, un rompicaxxo in meno che ti attraversa la strada.

**marchetto91** · 29-12-2017, 08:09

ma che fine ha fatto pacinko? i templari lo hanno messo a tacere?

**arch.simone** · 29-12-2017, 09:40

Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio

tranquillo, sono abituato a concentrarmi sulla sostanza, non sulla forma, almeno non qui...specialmente con gli architetti, categoria che per sua natura tende a progettare bene l'esteriorit�, per poi dimenticare come � fatta la struttura ;-) Preoccupati quindi di non far montare qualche pdc all'interno dell'abitazione giusto per non rovinare l'affacciata ;-) da professionista indipendente ti � concessa tale potenzialit� ;-)

attenzione che a volte � problematico concentrarsi solo sulla "sostanza"... perch� chi deve realizzare materialmente quello che si progetta deve anche poterlo capire, quindi anche la "forma" va curata

"pdc all'interno"

che sagoma! (cmq mi � capitato giusto un mese fa di venderne una installata in un cavedio seminterrato... da un termotecnico!)

Cmq dai... tranquillo, in un Paese dove il ministro dell'istruzione non � neanche diplomato... e molte "figure di rilievo" non parlano correttamente l'italiano... chiunque pu� fare anche grandi carriere senza titoli e, cosa anche peggiore, preparazione.

**arch.simone** · 29-12-2017, 09:49

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Maestrino io? Mi offendi... come minimo Professore....

Ma stai tranquillo, io a chi sa non insegno. Quindi tu stai a posto.

Rileggiti, e scoprirai che non parlavi in generale, ma del nostro amico �che come altri non ha capito come vanno le pdc�. E pace all�anima sua, un rompicaxxo in meno che ti attraversa la strada.

Questo � il mio post di cui parli:

Alcune mie considerazioni su questa discussione.

<<Premesso che non conosco il problema specifico, anche perch� Pachinko non mi pare abbia spiegato bene il tutto (non ha neanche voluto mettere neanche una foto!),
premesso che un filtro otturato, problemi di circolazione e cose del genere possono effettivamente dare problemi seri ad un impianto (soprattutto se a pdc),
premesso che i toni usati fin dai primi messaggi anche dall'utente Pachinko non erano poi cos� soft...

secondo me "il problema" sta nel fatto che alcune persone non sono, diciamo, "preparate" all'uso di una PdC e ragionano come se fosse una caldaia o, ancora peggio, pretendono (e sottolineo "pretendono") che la pdc faccia cose che non pu� fare.

Mi sono capitati clienti che fino al giorno prima facevano andare la caldaia 6 ore al giorno ... sopportando tranquillamente i momenti di freddo in casa ... e dopo l'installazione della pdc pretendevano (e ripeto il termine "pretendevano") che la pdc consumasse la met� e desse per� un comfort continuo sulle 24h.

Non sar� questo il caso magari..., ma nonostante io cerchi sempre di spiegare che cos'� una pdc e come funziona e deve funzionare, capitano spesso persone che non capiscono o fanno finta di non capire.>>

avr� sicuramente problemi di vista io ..., ma non trovo il "virgolettato" che citi...

...e mi sembra evidente che il mio era un ragionamento a carattere generale.

**Burian** · 29-12-2017, 10:14

@Arch, era palese che stessi parlando di Pachinko, poi la cosa strana � che per esporti hai dovuto aspettare l'intervento (per altro "UNICO", modello monologo stile Renzie) di uno dei titolari Templari.

Hai avuto l'input?

Resta il fatto che un cliente che ha speso fior di mila euro per una PDC ed un impianto, che poi vede non funzionante a dovere, il minimo che pu� fare � incaxxarsi con chi gli ha fatto impianto o gli ha installato la PDC e se questo dice che impianto e PDC non hanno problemi che fare? Mi metto io a smontare il filtro dopo che idraulico mi dice che � tuttapposto?

Bah, io ci sarei rimasto male, molto. Tant� che Packinko dov'� finito?

**arch.simone** · 29-12-2017, 10:18

Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio

@Arch, era palese che stessi parlando di Pachinko, poi la cosa strana � che per esporti hai dovuto aspettare l'intervento (per altro "UNICO", modello monologo stile Renzie) di uno dei titolari Templari.

Hai avuto l'input?

Resta il fatto che un cliente che ha speso fior di mila euro per una PDC ed un impianto, che poi vede non funzionante a dovere, il minimo che pu� fare � incaxxarsi con chi gli ha fatto impianto o gli ha installato la PDC e se questo dice che impianto e PDC non hanno problemi che fare? Mi metto io a smontare il filtro dopo che idraulico mi dice che � tuttapposto?

Bah, io ci sarei rimasto male, molto. Tant� che Packinko dov'� finito?

era talmente "palese" che non mi sono mai rivolto a lui e non l'ho citato nel ragionamento..., ma se dici che lo era sar� cos� sicuramente.

Sorvolo sulla considerazione dell'input ... perch� a tutti pu� scappare una stronz@ta

**Burian** · 29-12-2017, 10:22

Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio

a tutti pu� scappare una stronz@ta

Eh si ho letto, anche pi� di una.

**Burian** · 29-12-2017, 10:25

Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio

Alcune mie considerazioni su questa discussione.

Premesso che non conosco il problema specifico, anche perch� Pachinko non mi pare abbia spiegato bene il tutto (non ha neanche voluto mettere neanche una foto!),
premesso che un filtro otturato, problemi di circolazione e cose del genere possono effettivamente dare problemi seri ad un impianto (soprattutto se a pdc),
premesso che i toni usati fin dai primi messaggi anche dall'utente Pachinko non erano poi cos� soft...

secondo me "il problema" sta nel fatto che alcune persone non sono, diciamo, "preparate" all'uso di una PdC e ragionano come se fosse una caldaia o, ancora peggio, pretendono (e sottolineo "pretendono") che la pdc faccia cose che non pu� fare.

Di che problema parlavi? No perch� qui si parlava nello specifico del problema di pachinko.

**arch.simone** · 29-12-2017, 10:30

Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio

Di che problema parlavi? No perch� qui si parlava nello specifico del problema di pachinko.

problema generale di "preparazione" del cliente medio.
...Burian � inutile che andiamo avanti cos�, se nella tua testa hai gi� la tua idea formata leggerai qualunque frase in quell'ottica.

**Another** · 29-12-2017, 15:00

arch.simone per� se 3 persone (escluso il sottoscritto sicuramente non all'altezza, anche perch� solo diplomato

) ti leggono in un certo modo non ti viene il dubbio di essere stato "almeno un po'" equivoco?

**fnucera** · 29-12-2017, 15:23

Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio

attenzione che a volte � problematico concentrarsi solo sulla "sostanza"... perch� chi deve realizzare materialmente quello che si progetta deve anche poterlo capire, quindi anche la "forma" va curata

"pdc all'interno"

che sagoma! (cmq mi � capitato giusto un mese fa di venderne una installata in un cavedio seminterrato... da un termotecnico!)

Cmq dai... tranquillo, in un Paese dove il ministro dell'istruzione non � neanche diplomato... e molte "figure di rilievo" non parlano correttamente l'italiano... chiunque pu� fare anche grandi carriere senza titoli e, cosa anche peggiore, preparazione.

Ma infatti i titoli sono il problema, non la preparazione, anche nel caso del termotecnico!
E siccome qui tu ti presenti con il titolo, tendo a diffidare di te a prescindere.
Anche perch� parli e scrivi con supponenza, quando pu� essere che stai scrivendo a chi titoli ne ha 10 volte pi� di te.
Si chiama presunzione normalmente questa attitudine esistenziale ;-)

Nel paese delle autodichiarazioni tra l'altro pu� essere che ti dichiari architetto e neanche lo sei...se in ospedali italiani gente senza laurea ha operato per 30 anni, figuriamoci su un forum.

A me farebbe piacere ascoltare i tuoi clienti, e sapere che opinione hanno di te e dei tuoi grandi impianti...ma probabilmente se qualcuno dir� che non capisci niente, che gli hai rovinato la casa, sar� certamente un cliente di quelli medi, di quelli ignorantelli, di quelli che non capiscono niente, quelli che disdegni tanto, almeno dal giorno dopo che ti pagano.

Per il resto, se ci tieni davvero a confrontarti, per accreditare maggiormente il tuo ego, possiamo prendere tutti i compiti di italiano dalla prima elementare all'ultimo disponibile, e se nei miei trovi pi� di 3 errori in totale, e un voto inferiore al 9, giuro che ti chieder� pubblicamente scusa ;-) a te, visto il soggetto, se vorrai fare la stessa cosa, ti concedo fino a 100 errori, e la media del 6+. nel caso in cui ne hai di pi�, chiederai scusa tu ;-)

**arch.simone** · 29-12-2017, 16:27

Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio

Ma infatti i titoli sono il problema, non la preparazione, anche nel caso del termotecnico!
E siccome qui tu ti presenti con il titolo, tendo a diffidare di te a prescindere.
Anche perch� parli e scrivi con supponenza, quando pu� essere che stai scrivendo a chi titoli ne ha 10 volte pi� di te.
Si chiama presunzione normalmente questa attitudine esistenziale ;-)

Nel paese delle autodichiarazioni tra l'altro pu� essere che ti dichiari architetto e neanche lo sei...se in ospedali italiani gente senza laurea ha operato per 30 anni, figuriamoci su un forum.

A me farebbe piacere ascoltare i tuoi clienti, e sapere che opinione hanno di te e dei tuoi grandi impianti...ma probabilmente se qualcuno dir� che non capisci niente, che gli hai rovinato la casa, sar� certamente un cliente di quelli medi, di quelli ignorantelli, di quelli che non capiscono niente, quelli che disdegni tanto, almeno dal giorno dopo che ti pagano.

Per il resto, se ci tieni davvero a confrontarti, per accreditare maggiormente il tuo ego, possiamo prendere tutti i compiti di italiano dalla prima elementare all'ultimo disponibile, e se nei miei trovi pi� di 3 errori in totale, e un voto inferiore al 9, giuro che ti chieder� pubblicamente scusa ;-) a te, visto il soggetto, se vorrai fare la stessa cosa, ti concedo fino a 100 errori, e la media del 6+. nel caso in cui ne hai di pi�, chiederai scusa tu ;-)

ma che senso ha questo tuo messaggio!?

La parte nella quale critichi il mio nick, solo perch� per semplicit� e perch� non era possibile utilizzare solo il nome (perch� non disponibile) e metti in dubbio titolo e competenze del sottoscritto... � addirittura ridicola.

...ma ti sei superato con il finale nel quale sostieni che hai sempre preso almeno 9 in Italiano e mai fatto pi� di 3 errori in totale... (quando ne hai fatti almeno 3 clamorosi in un breve post qui ieri!)..., ma quanti anni hai? 12 !?
Sei il numero 1

**fnucera** · 29-12-2017, 21:05

Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio

ma che senso ha questo tuo messaggio!?

La parte nella quale critichi il mio nick, solo perch� per semplicit� e perch� non era possibile utilizzare solo il nome (perch� non disponibile) e metti in dubbio titolo e competenze del sottoscritto... � addirittura ridicola.

...ma ti sei superato con il finale nel quale sostieni che hai sempre preso almeno 9 in Italiano e mai fatto pi� di 3 errori in totale... (quando ne hai fatti almeno 3 clamorosi in un breve post qui ieri!)..., ma quanti anni hai? 12 !?
Sei il numero 1

io a differenza tua per� nel nick ho nome e cognome anche se abbreviati, quindi se vuoi, puoi informarti su chi sono, e se quello che sostengo � vero.

Sul senso dei tuoi messaggi, a iniziare da quelli in cui di preoccupi a sottolineare stupidi errori, che commetto consapevolmente, perch� preferisco scrivere come parlerei di persona con un amico, visto che � soprattutto questo il senso di un forum, ci sarebbe da fare uno studio approfondito.

Devi sapere che nel mio dialetto, di cui vado fiero, e che parlo continuamente in ogni ambiente, non c'� distinzione tra le parole imparare e insegnare, anzi, insegnare non esiste proprio come parola. Mai usata in contesti colloquiali in vita mia. E continuer� a farlo.

Se i bambini anche di meno di 12 anni, preferiscono parlare di questo, invece che di pompe di calore, che lo facciano pure...il loro valore � chiaro a tutti.
E mi pare che te lo abbiano gi� fatto notare in tanti.
Sei venuto qui senza aggiungere assolutamente nulla alla conversazione, e solo per dare fastidio.
Riflettici pure su....

**arch.simone** · 01-01-2018, 09:02

Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio

io a differenza tua per� nel nick ho nome e cognome anche se abbreviati, quindi se vuoi, puoi informarti su chi sono, e se quello che sostengo � vero.

Sul senso dei tuoi messaggi, a iniziare da quelli in cui di preoccupi a sottolineare stupidi errori, che commetto consapevolmente, perch� preferisco scrivere come parlerei di persona con un amico, visto che � soprattutto questo il senso di un forum, ci sarebbe da fare uno studio approfondito.

Devi sapere che nel mio dialetto, di cui vado fiero, e che parlo continuamente in ogni ambiente, non c'� distinzione tra le parole imparare e insegnare, anzi, insegnare non esiste proprio come parola. Mai usata in contesti colloquiali in vita mia. E continuer� a farlo.

Se i bambini anche di meno di 12 anni, preferiscono parlare di questo, invece che di pompe di calore, che lo facciano pure...il loro valore � chiaro a tutti.
E mi pare che te lo abbiano gi� fatto notare in tanti.
Sei venuto qui senza aggiungere assolutamente nulla alla conversazione, e solo per dare fastidio.
Riflettici pure su....

Si, si ok.
Siamo andati anche troppo OT.
Ciao

**fnucera** · 01-01-2018, 14:17

Qualsiasi commento che si preoccupa di correggere stupidi errori � decisamente OT, a qualsiasi discussione, anche sul forum dell'accademia della crusca.
Buon anno a tutti voi ;-)

**Lucap90** · 17-01-2018, 23:07

Originariamente inviato da federicocristiano Visualizza il messaggio

Ciao a tutti, c'� qualcuno che ha installato questa macchina e pu� darmi info su gestione, programmabilit� e silenziosit�?
Ciao

ciao, come silenziosit� non hai nessun problema, per quanto riguarda le programmazioni (software) a mio avviso molto delicato in quanto � da quando � stata installata un anno fa a casa mia, ha bisogno di continui aggiornamenti software perch� mi crea sempre delle anomalie.speriamo quella di 3 giorni fa' sia l'ultima

**arch.simone** · 18-01-2018, 10:17

Originariamente inviato da Lucap90 Visualizza il messaggio

ciao, come silenziosit� non hai nessun problema, per quanto riguarda le programmazioni (software) a mio avviso molto delicato in quanto � da quando � stata installata un anno fa a casa mia, ha bisogno di continui aggiornamenti software perch� mi crea sempre delle anomalie.speriamo quella di 3 giorni fa' sia l'ultima

Probabilmente sei stato sfortunato con la versione sw della macchina che ti hanno installato (o con l'installazione stessa), perch� io ne ho fatte installare 3 a miei clienti negli ultimi 6 mesi e non c'� stato alcun problema.

Con l'ultimo aggiornamento sw (quando?) hai ancora problemi? Di che tipo?

**baggior** · 18-01-2018, 10:24

per i problemi del software Kita andate qui
Software KITA: GRAVI PROBLEMI

la versione 12.84 appena uscita � gi� molto meglio e risolve uno dei problemi proncipali
la prossima versione (la 13) dovrebbe risolvere tutto

**dannymello** · 23-02-2018, 20:47

Ciao a tutti.
Sono interessato ad una kita s. Ho chiesto un preventivo ad un installatore presentato direttamente da Templari. Il prezzo di pdf e radiante � anche interessante. Ma tra circolatore aggiuntivo, vasi di espansione, valvole termometri e altri materiali per locale termico ci sono oltre 3000 euro! Questo rende il preventivo poco competitivo ed � un peccato. Qualcuno sa indicarmi altri installatori in zona Monza/Milano? Leggevo che un commerciale Templari frequenta il forum, purtroppo ha la casella messaggi piena.

Grazie a tutti.

Inviato dal mio LG-H870 utilizzando Tapatalk

**Another** · 23-02-2018, 22:24

ma tu cerchi un installatore che ti fornisca templari o un installatore e basta? i primi li trovi sul sito templari, e mi sembra ci sia molta variet�

**dannymello** · 23-02-2018, 22:30

Cerco installatori Templari. Dove li trovo sul loro sito? Io ho chiesto tramite la funzione "contattaci" e mi hanno messo in contatto con uno di Brescia (io sono di Monza). Quindi non credo siano cos� tanti.

Inviato dal mio LG-H870 utilizzando Tapatalk

**Another** · 23-02-2018, 22:45

Centri di Assistenza - Templari

**arch.simone** · 28-02-2018, 09:41

Originariamente inviato da dannymello Visualizza il messaggio

Ciao a tutti.
Sono interessato ad una kita s. Ho chiesto un preventivo ad un installatore presentato direttamente da Templari. Il prezzo di pdf e radiante � anche interessante. Ma tra circolatore aggiuntivo, vasi di espansione, valvole termometri e altri materiali per locale termico ci sono oltre 3000 euro! Questo rende il preventivo poco competitivo ed � un peccato. Qualcuno sa indicarmi altri installatori in zona Monza/Milano? Leggevo che un commerciale Templari frequenta il forum, purtroppo ha la casella messaggi piena.

Grazie a tutti.

Inviato dal mio LG-H870 utilizzando Tapatalk

...ma il preventivo � stato fatto su un progetto di un tuo termotecnico o da loro in base a come hanno pensato di realizzare l'impianto?

Avere il progetto di un proprio termotecnico di fiducia, che fa solo gli interessi tuoi e che sappia lavorare bene con le PdC � sempre la scelta migliore a mio avviso

**GnuDuncan** · 01-03-2018, 16:10

Salve, finalmente mi � arrivato il preventivo, vorrei avre una informazione, per chi fa raffrescamento come si � attrezzato per la deumidificazione estiva?

**illupus** · 01-03-2018, 18:01

Un vecchio/nuovo condizionatore e' la cosa piu' conveniente e pratica per deumidificare.

**manfre73** · 01-03-2018, 18:08

Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio

Un vecchio/nuovo condizionatore e' la cosa piu' conveniente e pratica per deumidificare.

Conveniente di sicuro...
?ovrebbe essere impostabile ?'umidita' desiderata

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

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