annuncio

**LordofHome** · 03-01-2018, 14:52

Originariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggio

Io col 500 litri caricato a 48 non ho praticamente mai avuto necessit� di una seconda ricarica..ho fatto la doccia persino con accumulo a 35 e ho dovuto comunque miscelare..quindi � fattibile.
Siamo due adulti e due bimbi piccoli ma mia moglie fa docce lunghe per via dei capelli e pure la bimba di 4 anni sta imparando a stare sotto l�acqua finch� non si �spugnano� le dita

in definitiva direi che il PIT da 500 litri � sufficiente per una famiglia (anche poco virtuosa sui consumi idrici)..il boiler da 200 litri come prestazioni dovrebbe essere simile..quindi in ogni caso starei tranquillo.

Che doccino usi e quanto durano le tue docce?

**manfre73** · 03-01-2018, 14:58

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

Che doccino usi e quanto durano le tue docce?

Kurdo oggettivamente a 35 gradi non credo sia nemmeno acqua CALDA ...36/ 37 gradi e la temp. corporea...
Ma dove hai la sonda di temperatura?

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

**kurdo** · 03-01-2018, 15:13

Non saprei quanti litri/min escano dal soffione..� quello classico da 30 cm..non di certo a risparmio idrico

Confermo per� che pochi giorni fa di mattina mi � capitato di fare una doccia con T a 34 e rotti..e sinceramente con mia sorpresa non ho avvertito alcuna sensazione di acqua fredda..
La sonda di temperatura credo sia a mezza altezza..o poco pi� in alto di met�..credo..
P.S: le mie docce durano poco..il PIT perde circa 1/1,5 gradi..quelle di mia moglie? no comment..preferisco avvalermi della facolt� di non rispondere

**manfre73** · 03-01-2018, 15:17

se sonda � a met� o poco pi� puoi scommettere che in alto la temperatura � decisamente pi� alta di quella che leggi (stratificazione).... e che quando carichi a 48 (se quella � unica sonda su cui si basa la pdc) in realt�' sei oltre i 50. almeno questo � quello che ho visto sul mio pit spostando giu la sonda

**Another** · 03-01-2018, 15:18

questa della posizione della sonda � un quesito interessante, visto che devo ancora posizionarle mi chiedevo questo e si accettano opinioni da riscontro sul campo

potete rispondermi tranquillamente anche in quest'altra discussione:
Monitoraggio impianto di riscaldamento + FV: costruzione fai da te con raspberry & c.

grazie

**kurdo** · 03-01-2018, 15:28

Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio

se sonda � a met� o poco pi� puoi scommettere che in alto la temperatura � decisamente pi� alta di quella che leggi (stratificazione).... e che quando carichi a 48 (se quella � unica sonda su cui si basa la pdc) in realt�' sei oltre i 50. almeno questo � quello che ho visto sul mio pit spostando giu la sonda

Facile che sia come dici tu manfre..io mi baso su quello che leggo a display..e sicuro la sonda di T non � in alto..

**Burian** · 03-01-2018, 15:36

Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio

quando carichi a 48 (se quella � unica sonda su cui si basa la pdc) in realt�' sei oltre i 50.

Devo farla anche io questa prova. Ma allora � meglio tenerla in alto, in mezzo o in basso la sonda?

**manfre73** · 03-01-2018, 15:39

a parte che la compact e il suo accumulo mi pare funzionino in modo diverso... o sbaglio? intendo col carico....

**kurdo** · 03-01-2018, 18:46

In che senso manfre?
caricano tramite serpentina..intendi questo?

**luca2l** · 03-01-2018, 19:15

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

Docce da 20min con una PDC dimenticatele....salvo tu non sia il solo a doverti fare la doccia.

Non dirmi questo.. non farmi rimpiangere la caldaia a gas...

Siamo in 2 in casa ma probabilmente tendiamo al 4.

Possibile che 200lt di tank siano equivalenti ai 500 di pit in termini di erogazione?

**kurdo** · 03-01-2018, 19:42

Luca..riposto una scheda tecnica in cui sono indicati i litri in continuo che puoi tirar fuori dal PIT da 500..se leggi bene i dati non scendi sotto i 300 litri!
vai tranquillo..col 500 di acqua ne hai a sufficienza..a meno che tu non ci dorma sotto la doccia!

Non conosco le prestazioni del boiler da 200 litri mitsu..prova a cercare in rete o chiedi a qualche CAT in zona..ma anche l� non vedo eccessivi problemi..tranquillo..

File allegati

**Another** · 04-01-2018, 06:44

beh i dati non sono brutti ma nemmeno ti permettono una gestione allegra e spensierata della cosa, e lo dico per diretto interesse visto che ne ho comprato uno anche io

nel caso pi� simile all'uso con pdc dovremmo avere una Taccumulo di 50, prelevare a 40 e immettere a 10
per� alcuni di noi tengono accumulo a 48 inoltre la T acquedotto = 10 secondo me in inverno � ottimistica, perci� il dato finale sar� sicuramente pi� scarsino

cmq da specifica il miglior 500l Daikin eroga 276 l senza reintegro e 240 l il modello gemello (non so di preciso quali perch� le sigle sono tagliate)
per� a 12 l/min di prelievo e chiedendo 17 minuti per il reintegro di 90 litri (o leggo male?)

quindi si fanno 3/4 docce prelevando 60-80 litri a doccia a 12 l/min cio� 5-6 minuti a doccia
altrimenti bisogna reintegrare subito

la vasca peggiora i numeri ma � anche vero che uno non fa 3-4 bagni di seguito mi sembra improbabile

**kurdo** · 04-01-2018, 08:47

Non so quale cube abbia preso tu..io ho il 508..adatto a pompe di calore pi� piccole e con meno �serpentine�..quindi pi� acqua e conseguentemente pi� riserva..
se uno avesse la versione BIV per integrazione da altra fonte il problema nemmeno si pone perch� solitamente chi fa questa scelta carica l�accumulo ben pi� di 50 gradi..

comunque il discorso � semplice a mio parere..avere accumulo NON � come avere caldaia per ACS istantanea..inutile girarci attorno..
un PIT da 500 offre comunque una discreta autonomia..credo di pi� di un boiler da 200 anche se non tanto di pi� (ma senza problema legionella..quindi per me dubbi non ce ne erano)
per �casi� difficili come elevatissimi consumi ci sono anche PIT pi� grandi..se non sbaglio solarbayer lo fa anche da 800..e forse pi� grande..per� con qualche piccola accortezza in pi� magari si pu� farne a meno..e farsi bastare il 500..

**LordofHome** · 04-01-2018, 09:08

Con soffioni/doccini tradizionali andate tranquilli che escono ben pi� di 12l/min.

Il reintegro di un salto termico di 5�(Da 43 a 48�) con una pdc da 6kw in questo periodo dura circa 45min.

Acs c�� n�e ma non avrai mai la flessibilit� e l�autonomia di una caldaia che fa acs in istantanea. Non farete mai 2 docce da 15� di fila senza che parta il reintegro....ci� non vuol dire che non si riescano a fare ma che il secondo ha il forte rischio di finire con acqua tiepida (specie se il
primo che entra parte magari con accumulo a 44�).

Io stavo giusto cercando un doccino �a risparmio d�acqua� che magari limiti il flusso sotto i 9l/m per avere un po� pi� di serenit�.

**Another** · 04-01-2018, 14:40

io ho preso HYC 544/32/0 P e ha 240 litri prelevando 12l/min e 17 min di reintegro

come calcoli tempo reintegro? la mia pdc ha 11kw massimi

**illupus** · 04-01-2018, 15:01

Io ho accumulo da 300 hybridcube con pdc ecodan e mi trovo benissimo, non avrei mai preso una pdc con il 200 litri integrato: soluzione inferiore da tutti i punti di vista.
D'inverno a me va bene con T (non stratificata) di 37, a 36 ancora accettabile, 35 solo per 2 minuti veloce (d'estate la faccio anche a 33).
L'uso tipico e' caricare a 38, fare due docce e lavare i piatti la sera, il giorno dopo la pdc (4 kW) carica da 30 a 38 gradi in 40 minuti e il ciclo si ripete.
D'estate, se carico a 40-41 faccio la doccia anche 3 giorni di seguito senza bisogno di ricaricare...
Ovviamente si usa limitatore di flusso a 8-9 l/min.
Famiglie di 3-4 persone possono usare tranquillamente il 300 litri, aumentando la T di carico a 45-46.

Per il comfort: non tornerei mai alla caldaia, ora ho flusso di calore immediato e continuo, mai piu' aspettare 3-4 minuti con l'acqua che scorre per lavarsi.

**LordofHome** · 04-01-2018, 17:00

Io ed Illupus abbiamo parametri di �benessere� totalmente differenti. Oltre a tenere in casa temperatura decisamente pi� basse delle mie � abituato a docce ben pi� tiepide/fresce rispetto al sottoscritto.

P.S Io con PDC e accumulo pit da 500l devo aspettare qualche minuto (uno, massimo 2) perch� esca acs a temperatura decente.

**Burian** · 04-01-2018, 17:28

Io con hyc 300l non riesco a tenere quelle T in accumulo. Se fossi da solo si alla grande, la mia ragazza quando fa la doccia lo svuota praticamente (anche 5� si ciuccia), comunque lo carico sempre a circa 46/48� e fino a quando � a 38� io mi lavo tranquillamente, con il miscelatore del rubinetto neanche al massimo.

@lord, 2 minuti per avere acqua calda al rubinetto?? Hai tubi di 50m??

Io aspetto circa 20 secondi, ma proprio ad esagerare e ho accumulo a 10m dal bagno.

**manfre73** · 04-01-2018, 17:30

Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

Io ed Illupus abbiamo parametri di �benessere� totalmente differenti. Oltre a tenere in casa temperatura decisamente pi� basse delle mie � abituato a docce ben pi� tiepide/fresce rispetto al sottoscritto.

P.S Io con PDC e accumulo pit da 500l devo aspettare qualche minuto (uno, massimo 2) perch� esca acs a temperatura decente.

Infatti e' totalmente personale la questione sia su acs che riscaldamento. Mia moglie mi uccide se acs e' sotto i 40. Quindi bisogna regolarsi sulle proprie aspettative....

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

**LordofHome** · 04-01-2018, 17:34

Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio

Io con hyc 300l non riesco a tenere quelle T in accumulo. Se fossi da solo si alla grande, la mia ragazza quando fa la doccia lo svuota praticamente (anche 5� si ciuccia), comunque lo carico sempre a circa 46/48� e fino a quando � a 38� io mi lavo tranquillamente, con il miscelatore del rubinetto neanche al massimo.

@lord, 2 minuti per avere acqua calda al rubinetto?? Hai tubi di 50m??

Io aspetto circa 20 secondi, ma proprio ad esagerare e ho accumulo a 10m dal bagno.

No, avr� anche io 10/15metri massimo.
Il tempo per sentire l�acqua calda varia in base a quanto �apro�. Se metto tutto caldo e spalanco il rubinetto allora ci mette poco....circa il tuo stesso tempo penso (non ho mai misurato).

**manfre73** · 04-01-2018, 18:08

Anche io aspetto 30 forse 40 secondi.... mi sembrano gia tantissimi. Bisognerebbe avere accumulo attacato al bagno...

**Another** · 04-01-2018, 21:34

scusate, io non ne capisco molto di idraulica e impianti, ma penso che il tempo di attesa dell'acs non dipenda tanto dalla centrale termica, caldaia o pdc o chicchesia, quanto dall'impianto

se avete ricircolo allora aspettate poco, altrimenti (come il sottoscritto) anche 1 minuto abbondante, quasi 2

**Burian** · 04-01-2018, 22:38

Ma veramente quasi due minuti per avere acqua calda? Non viene sprecata troppa acqua?
Cos'� il ricircolo?

**Another** · 04-01-2018, 23:13

che io sappia oggi come oggi gli impianti nuovi si fanno con il ricircolo, che al costo di raddoppiare le tubazioni ti garantiscono tempi molto pi� brevi per erogare acs

Come si collega la linea di ricircolo in un impianto sanitario? | Caleffi

Cosa prevede la norma UNI 9182 sul ricircolo dell'acqua calda sanitaria?

**fedonis** · 04-01-2018, 23:16

Il ricircolo a meno che tu non abbia tubazioni veramente lunghe serve solo a farti consumare di pi� e a aggiungere un carico acs al giorno. Il mio � un impianto di due anni e non lo ho voluto. Ma non mi serve. Spesso chi lo ha lo spegne

**Another** · 04-01-2018, 23:41

ok era solo per dire che � una strada per avere tempi pi� brevi per acs, ma � ovvio che se non ce l'hai non fai la modifica per quel singolo motivo

**fedonis** · 05-01-2018, 07:47

Ti assicuro che tanti che lo hanno lo tengono spento per via dei consumi e perch� il rimestamento continuo contribuisce ad abbassare temperatura acs.

**Burian** · 05-01-2018, 09:23

Per capire se uno lo ha, dovrei vedere una pompa in piu o roba del genere?

**fedonis** · 05-01-2018, 09:25

Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio

Per capire se uno lo ha, dovrei vedere una pompa in piu o roba del genere?

Si, hai una pompa in piu che appunto serve al ricircolo.
Se recuperi il topic di giottina, relativo a quando ha installato la sua Mitsubishi, troverai alcune considerazioni in merito.

**illupus** · 05-01-2018, 10:29

Con pdc e hybridcube, l'acqua nella serpentina e' gia' calda, quindi basta il tempo che riscaldi il tubo fino alla doccia (che nel mio caso sono 3 metri). Con la caldaia, l'acqua e' fredda come tutto lo scambiatore, ci mette minimo 2-3 minuti a portarla in temperatura, ce ne siamo accorti subito appena fatto il cambio da caldaia a pdc. Mio fratllo ha notato subito il cambio inverso, quando e' passato a casa sua da una vecchia caldaia con un piccolo accumulo a una nuova caldaia senza e se ne lamentava. pdc (accumulo) 1, caldaia 0.

Lord: il fatto stesso che dici che devi miscelare l'acqua significa che la tieni piu' calda di quanto ti serva; libero di sprecare energia, ma non e' una questione di comfort. E poi scommetto che se impostate un offset di un grado in modo che mostri 40 gradi a display quando sono a 39, vostra moglie nemmeno se ne accorge, 40 gradi sono tanti e nemmeno mia moglie li usa non miscelati (a lei va bene 38): qualcuno tempo fa aveva riportato sul forum che il tempo di ustione a 40 gradi era di circa 30 minuti mi pare.
Riguardo la T ambiente io in casa ho 20 gradi di media giornaliera e dato che spengo la pdc di notte, durante il giorno ho 20.5-21, quindi non T basse, avendo radiante a soffitto comfort ottimo (la superficie radiante visibile e' molto maggiore degli impianti a pavimento).

Burian: nel mio caso la doccia o si fa assieme oppure la fa prima lei. Nel secondo caso la T scende di 4 gradi buoni al sensore, ma essendo stratificato e il sensore in basso, l'hybridcube eroga ancora acqua calda (io ho messo un secondo sensore in alto per vedere la differenza).

annuncio

Mitsubishi ecodan o daikin hpsu

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta