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Pompe di calore Carrier

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  • Hai espresso il mio pensiero su tutto il pacchetto casa+impianti!!! Nel mezzo ci sta il giusto sia come isolamento che come impianti!massima resa con minor spesa!
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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    • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
      nell'eventualità che la monti la devo mettere a parete sopra una porta e mi rimangono 2/3cm. solamente sopra , sapete se può creare problemi anche se avrebbe libero il sotto , che nelle regole di montaggio non si fà mai riferimento a montaggi a parete , considerano sempre gli spazi sopra,dietro e laterali ?
      altrimenti vado di Baxi con altezza di 6/7cm inferiore .
      Dovresti lasciare spazio per aria e soprattutto per fare manutenzione.
      A parete puoi avere problemi di vibrazione, tutte le unita esterne hanno il baricentro tutto da un lato, per il peso del compressore.
      Montando a parete con staffe hai questo rischio. Spesso anche con dei semplici condizionatori si ha questo problema.
      Per il rumore in db espresso dalla pdc, dipende dalla frequenza di funzionamento.
      La mia la senti quando fa acs

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      • Grazie , per la manutenzione laterale e frontale c'è, mancherebbero cm. sopra però compensati dal sotto...
        Per il rumore si potrebbe anche mettere le staffe ,mettere un piano di legno con sopra un foglio di gomma , fissare la PDC al legno , il legno alle staffe e quindi la parte PDC sarebbe abbstanza isolata dal muro e quindi vibrazioni devono passare alla gomma e poi al legno e da questo alle staffe e da queste al muro , insomma nessun contatto diretto ,per il rumore da vibrazione se ne possono fare e per il ventilatore e compressore diretto anche se ben isolato internamente.
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        • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
          Siamo nel forum per capire come questi costruttori e installatori operano ....
          nell'eventualità che la monti la devo mettere a parete sopra una porta e mi rimangono 2/3cm. solamente sopra , sapete se può creare problemi anche se avrebbe libero il sotto , che nelle regole di montaggio non si fà mai riferimento a montaggi a parete , considerano sempre gli spazi sopra,dietro e laterali ?
          altrimenti vado di Baxi con altezza di 6/7cm inferiore .
          vedi che ci sono tutti gli schemi delle distanze minime su internet per le carrier, gira bene che li trovi.
          Secondo me in inverno non va bene metterla a soffitto, perchè l'aria che ti uscirebbe rischia di rientrarti nella macchina per una questione di termodinamica.
          Potresti ritrovartela come un ghiacciolo in pochi minuti :-)

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          • dalle immagini si vede che ha anche un coperchio superiore, se deve essere tolto per la manutenzione forse i 2-3 cm non bastano, ma penso soprattutto a quando sbrina, tutta l'acqua dove va a finire? bisogna anche prevedere lo scarico
            pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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            • Aria sparata avanti va in basso..e tu aspiri dal basso (perche sopra trova piu prevalenza), rischi di riaspirare una quota di aria...pero se fosse veramente aperta a dx e sx e magari in zona leggermente ventilata..forse questo è il male minore..ma cura bene il discorso raccolta e scarico condensa...se non ti piove in testa...
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • Fnucera e manfre73 , se è in alto l'aria fredda viene sparata via e penso che superi il bordo terrazza , non credo possa rientrare e in ogni caso il rischio ci sarenne lòo stesso se fosse a pavimento .... per la manutenzione si spera che non ce ne sia mai bisogno ; per gli schemi ho guardato tutte le pubblicazioni Carrier e Riello riguardo la PDC , non esiste un disegno che consideri lo spazio alto con montaggio in parete , l'unico disegno dove c'e' scritto di lasciare 50cm sopra e 15 dietro è con PDC a terra e parete sopra , quindi come se fosse montata dentro un armadio e non sarebbe il mio caso.... per la condensa non c'è problema a mandarla in doccia ... grazie

                L'avevo già scritto ma qui da me in una corte interna chiusa sui 4 lati , che dà luce la palazzo nostro e quello accanto hanno montato una PDC sul pavimento , quest'inverno ha rotto le scatole a tutti , lo scienziato che l'ha montata dove pensava di scambiare il calore ?! dopo 10 minuti ghiaccia l'aria tutta attorno e la PDC continua andare , vorrei saper che rendimento aveva ...
                AUTO BANNATO

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                • se allagate la corte potete pattinare in inverno..dai, è carino...
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • Sapessi quante volte vi è venuta voglia di buttarci acqua sopra e non solo a me... è nell'altro palazzo ed è stato scritto dall'amministratore , ma non sò come finirà , per l 'appunto è una stanza data in affitto , adesso non c'è nessuno , divisa da una proprietà più grande , si vede cha hanno staccato il riscaldamento e messo la PDC , poi hanno anche scoperto che la corrente la prendevano dal contatore delle scale del condomino per almeno 1 anno
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                    • Comunque oggi mi sono fatto fare il preventivo dai geni della mia regione che sono distributori ufficiali carrier, e hanno fatto un preventivo più alto di qualsiasi sito internet al mio negoziante, che dovrebbe aggiungerci il suo ricarico in teoria.
                      Mi sa che scriverò a carriere, perchè è vergognosa sta cosa....

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                      • Beh..se il tuo negoziante be cmpra UNA uan volta e un sito Internet ne compra 10 al mese..perche il prezzo dovrebbe essere uguale?
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                          ..
                          Mi sa che scriverò a carriere, perchè è vergognosa sta cosa....
                          cosi poi ci tolgono quel prezzo online e fine del buon rapporto qualita prezzo

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                          • una cosa però non mi torna, nel sito Pompa di Calore Carrier Inverter Plus 8 kw 30AWH008HD Aquasnap - GM-Termoidraulica

                            riportano un' incentivo di 1000 euro ma se faccio i conti del ct2 mi viene circa 1600 in D e 2000 in E prendendo i 7.2kw dichiarati come Pnom riscaldamento .

                            la differenza è tanta, sto sbagliano io ? cosa ne pensate?

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                            • Avete già fatto casino : fino a ieri sul quel negozio stavano, la 6kw a 2500 e la 8 a 2640

                              Per il calcolo usa questo http://www.qualenergia.it/sites/defa...i_fino35kW.xls su GM parlano di aria-aria
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                              • @ mflash: come si fa a fare il calcolo del cono termico? tipo io prenderei la 8kw e sono in zona E con 2673 GG. Grazie
                                Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                • Col link che ho messo sopra la tua richiesta , ma nel tuo caso con 7,2kw e COP 3,95 sono 2011€ , va capito se la 8 rientra nel CT , penso di si perchè le inverter dovrebbero avere un fattore correttivo di -5% rispetto ai 4,1 di COP minimo per le aria-acqua
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                                  • sul sito gse a questo link GSE - Elenco delle proposte dei Produttori

                                    aprendo la lista delle pdc (io ho guradato fascia 7-10kw ) c'è anche la carrier da 8 e riporta questa riga

                                    2.A elettrica - aria/acqua CARRIER 30AWH008 - Pnom 7,20 - inverter SI - cop 3,91

                                    ora mi chiedo: in fase di rimborso ct2 il gse gli vanno bene questi valori su cui calcolare incentivo? o no

                                    il cop è ok 4.1-5% fà 3.895
                                    la Pnom ?

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                                    • Và aperto (e non esiste) uan discussione sul CT2 per le PDC , esiste quella nella sezione fumarole , ma ci si perde ..... perchè quelle sono le proposte di ANIE credo , perchè ancora le PDC no sono approvate per andare di semplificata , mentre tutte le fumarole si ...... di conseguenza sembra che ognuno adesso faccia come glòi pare vedi Kita che usa la potenza massima e casomai il COP alla potenza nominale perchè più alto
                                      AUTO BANNATO

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                                      • Ciao spider61,

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                                        ...pare vedi Kita che usa la potenza massima e casomai il COP alla potenza nominale perchè più alto
                                        scusa ma non è vero, templari prende la potenza massima e il COP alla potenza massima, non quello alla potenza nominale

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                                        • Era una battuta , ma perchè la kita dichiara la massima e non la nominale come tutti gli altri come da tabelle proposte dalle associazioni al GSE ? E' più furba o più lungimirante ?
                                          Se prendo la Carrier 6kw se metto in zona D la nominale 5,80kw COP 4,24 sono 1365€ se prendo la massima 6,14kw COP 3,98 = 1415€ almeno GSE stabilisca quale potenza prendere e non lasciare al tennico di turno....
                                          AUTO BANNATO

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                                          • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                            .. ma perchè la kita dichiara la massima e non la nominale come tutti gli altri come da tabelle proposte dalle associazioni al GSE ? E' più furba o più lungimirante ?
                                            ....
                                            ti ho mandato Mp, vedi se riesci a tradurre e riportare con parole tue

                                            Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

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                                            • Ciao spider61,

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                                              Penso che Templari viste le differenze di prezzo e performance abbia tutto il diritto di fare ciò, mentre carrier, viste le differenze non fa tutta sta differenza. Comunque sarei curioso di sapere invece cosa dichiara e se è così anche con le carrier splittate dove la differenza tra nominale e massima è più alta

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                                              • Quindi avendo ragione la Kita , oggi uno può dichiarare anche per le altre la Pmassima sempre , ma come mai anie mette la nominale ?

                                                Mi verrebe in mente una cosa allora : la Kita non è che faccia una macchina , la S , che al 100% da 10kw , la immette in vendita come 5,7 fatti al'70% di rotazione, quindi miglior COP , poi la massima diventa 12,6 al 130% ? così per curiosità .
                                                AUTO BANNATO

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                                                • leggevo ieri sera sul forum un post (non ricordo quale) di marcober che dava una spiegazione molto simile a quella che mi ha dato templari.

                                                  do una spiegazione mooooolto approssimativa non sono pratico di queste cose , ma voi magari capite e spiegate meglio.
                                                  le pdc base sono dimensionate a - 7 e su questo calcolano la Pnom e se la temperatura sale non riescono a salire come Pmax a differenza di una buona pcd tipo templari che se sale temperatura aumenta Pnom e quindi loro prendono quella perché gse parla di massimi regimi ( o parola simile )


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                                                  • Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio

                                                    il cop è ok 4.1-5% fà 3.895
                                                    Su 3,9 di "limite"..che faccia tosta però!!
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • fnucera- ma, c'è bisogno di scrivere a Carrier? Fatti un giro in rete e comprala direttamente es. "climamarket" e poi te la fai istallare. Se prendi una "non splittata" ed hai un pò di conoscenza, te la puoi montare. Lascia perdere i rivenditori "locali" sono li per guadagnare senza fare un C......o.
                                                      1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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                                                      • Si può montare da se , ma per avere CT o detrazione almeno la DiCo serve.....
                                                        AUTO BANNATO

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                                                        • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

                                                          Mi verrebe in mente una cosa allora : la Kita non è che faccia una macchina , la S , che al 100% da 10kw , la immette in vendita come 5,7 fatti al'70% di rotazione, quindi miglior COP , poi la massima diventa 12,6 al 130% ? così per curiosità .
                                                          puo anche essere..ma se usa la P MAx comunque..che sia fata al 100 o 130% di rotazione..poco cambia..sta usando il "pieno carico" come dice la Norma.
                                                          Certo..fa rifletere che solo loro se ne siano accorti..o che io abbia errato nella lettura..non saprei...
                                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                          • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                            Beh..se il tuo negoziante be cmpra UNA uan volta e un sito Internet ne compra 10 al mese..perche il prezzo dovrebbe essere uguale?
                                                            aziende serie dovrebbero avere una rete italiana alla quale ti dicono di rivolgerti, in grado di farti i miglior prezzi.
                                                            Può essere che il grossista le prenda all'estero, e sta cosa non mi piace.
                                                            Il problema è che il rappresentante non dovrebbe farti i prezzi ad mussum in base alla simpatia.

                                                            Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                                                            cosi poi ci tolgono quel prezzo online e fine del buon rapporto qualita prezzo
                                                            Online hanno le macchine dentro, non ti tolgono nulla, non ti preoccupare....al massimo cacciano la rappresentanza a persone poco serie.

                                                            Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                                                            una cosa però non mi torna, nel sito Pompa di Calore Carrier Inverter Plus 8 kw 30AWH008HD Aquasnap - GM-Termoidraulica

                                                            riportano un' incentivo di 1000 euro ma se faccio i conti del ct2 mi viene circa 1600 in D e 2000 in E prendendo i 7.2kw dichiarati come Pnom riscaldamento .

                                                            la differenza è tanta, sto sbagliano io ? cosa ne pensate?
                                                            1000 euro è in zona B per la 8kw

                                                            Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
                                                            fnucera- ma, c'è bisogno di scrivere a Carrier? Fatti un giro in rete e comprala direttamente es. "climamarket" e poi te la fai istallare. Se prendi una "non splittata" ed hai un pò di conoscenza, te la puoi montare. Lascia perdere i rivenditori "locali" sono li per guadagnare senza fare un C......o.
                                                            Ti ricordo che per il CT2 devi fare la pratica con bonifico per le detrazioni, e io online neanche sotto tortura pagherei con bonifico.
                                                            Il rivenditore locale guadagna senza fare niente, come quello online, solo che ci mette la faccia (che gli puoi massacrare a schiaffi se ti frega :-) ).

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                                                            • fnucera nessuno ti frega online , basta un feed negativo e sono fregati, ma poi fai un bonifico e loro non ti mandano il materiale , puoi sempre denunciarli visto che non c'e' bolla di arrivo , altrimenti nessuno comprerebbe più niente ?!
                                                              ma dai.. io ho comprato su ebay e fuori ebay caldaia , materiale idraulico per centinaia di euro , fino ad Acerra bonifico anticipato di 400€ arrivato tutto..... fragature ci sono quando pensi di fare l'affare comprando lo scemfone del valroe di 3-400 a 100 .....

                                                              @marcober hai capito cosa ho scritto della kita S : mettono 5.7 nominale e 12,6 massimo cioè più del doppio ?!
                                                              Comunque per tagliare la testa al toro basterebbe mandare mail a Rotex Riello , Carrier , etc , per sapere cosa intendono loro per potenza CT2 intanto il catalogo delle PDC langue mentre le fumarole erano belle che pronte tutte.....
                                                              AUTO BANNATO

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