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**manfre73** · 22-03-2017, 13:33

Se cop coincide e non guardi prezzi e assistenza cosa resta?

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**fabioe** · 22-03-2017, 14:35

Panasonic da 5 anni garanzia su compressore, Mitsubishi non so

**marcober** · 22-03-2017, 15:32

in occasione uscita R32, la serie EF e SF sta al 35% di sconto e 5 anni (invece di 3).

**paoloan** · 22-03-2017, 16:01

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

in occasione uscita R32, la serie EF e SF sta al 35% di sconto e 5 anni (invece di 3).

Parliamo di split aria/aria per�, no Ecodan aria/acqua...

**paoloan** · 23-03-2017, 15:05

Queste sono documentazioni relative ai carichi parziali per Panasonic Aquarea Gen. H A. Conn.
Chi mi aiuta a capirci qualcosa?
Grazie

**Burian** · 24-03-2017, 16:48

Ciao Paolo non capisco che dubbi hai.

**paoloan** · 24-03-2017, 18:55

Ho scritto sopra burian... Riguarda la modulazione della macchina

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**Burian** · 24-03-2017, 21:44

Ok ma te lo hanno detto.

**ma.vi73** · 26-03-2017, 23:09

Originariamente inviato da paoloan Visualizza il messaggio

fedonis,
io ti ringrazio per la pazienza e la buona volont� anche nel sopportare certe testardaggini (in primis la mia).
In ogni caso io non sono qui per farmi convincere da qualcuno per forza. Il mio nome � venuto fuori ed allora ci tengo a mettere in chiaro alcune cose.
Tutto qua.
Ora:
la pompa di circolazione di quella macchina non � pi� quella della tua serie. Questo � quanto mi ha riferito una "Junior A2W Engineer
Panasonic Appliances Air-conditioning Europe". Cos� sotto la sua firma.
Le sette curve di quel circolatore, relativamente alla documentazione che hai postato, � ormai roba vecchia.
Panasonic Aquarea Alta Connettivit� ha ORA (nella GENERAZIONE H) un circolatore in CLASSE A con prestazioni diverse rispetto ai modelli precedenti.
Punto.
Il fatto che qualcuno ci scaldi 180 mq (col modello precedente) vuol dire tutto e niente.
Vanno considerati:
- portata;
- perdite di carico delle tubazioni fino ai collettori (lunghezza, curve, diametri, valvole di intercettazione ecc...);
- pertite di carico dei collettori;
- perdite di carico dei serpentini del radiante (anche qui, con lunghezza dei circuiti -e quindi il passo-, diametro degli stessi, curve ecc...)

Un cristiano potrebbe andare, per esempio, in diretta su appartamento da 180 mq con dei multistrato da 32mm, poche curve, tubazione radiante da 17mm e stare a posto.
Un altro povero cristo invece, con impianto fatto a cane, magari con 90 mq di appartamento...gli hanno messo tubi multistrato da 24mm, tub radiante da 12, circuiti lunghi... collettore piccolo...portate pi� alte...e quindi non ce la fa.

Nel mio caso:

ovvio che se un modello non mi va bene non la compro, non sono un fesso e non mi danno la roba gratis.
Ho chiesto (a te e ad un altro utente, non a tutto il forum) informazioni circa la modulazione minima di quella pdc (perch� non riesco a trovarla). Stop.
Per il resto, sto aspettando il calcolo portate/perditecarico definitivo del mio progetto (che ho fatto rifare, insieme alla Legge 10):
se ci sto con le prevalenze ok, se no buonanotte.

Per chiudere.
A parit� di potenza pdc, sia Daikin, Mitsubishi Ecodan (con la hydrobox ERSD)[...ma anche Emmeti (che, guarda caso monta unit� esterna Panasonic) ]e soprattutto Templari, montano pompe pi� potenti.
Sicuro di voler vedere i grafici?

Scusa paoloan ma da dove hai avuto indicazione che l'unit� esterna emmeti e panasonic

**paoloan** · 27-03-2017, 06:14

Parole del titolare di un Cat emmeti di zona. C � scritto poi qualcosa anche su questo forum.

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**ma.vi73** · 27-03-2017, 07:06

Originariamente inviato da paoloan Visualizza il messaggio

Parole del titolare di un Cat emmeti di zona. C � scritto poi qualcosa anche su questo forum.

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Guarda io posseggo una emmeti e ti dico a quanto leggo sul forum almeno fosse panasonic, in quanto le logiche di funzionamento sono completamente diverse (es climatiche basate su temp. di ritorno e non di mandata parametri di regolazione tutti sotto password e quindi dipendenti sempre da centro assistenza) ad oggi cliente molto insoddisfatto

**paoloan** · 27-03-2017, 12:50

Non ho capito molto... Scusa. Anche a te risulta Panasonic o no?

E cmq solo unit� esterna

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**marcober** · 27-03-2017, 16:05

io avevo letto altrove che erano Carrier..cosi come le Riello..altro non so...

**ma.vi73** · 27-03-2017, 17:56

Originariamente inviato da paoloan Visualizza il messaggio

Non ho capito molto... Scusa. Anche a te risulta Panasonic o no?

E cmq solo unit� esterna

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Non c'� scritto da nessuna parte quindi per me � no

**pmazzo** · 28-03-2017, 08:07

Domanda un po' OT.
Mi hanno proposto l'acquisto di una PDC Aquarea HT da 12 Kw a 6000 euro installata. La considerate una buona offerta?

**spacedani1980** · 28-03-2017, 14:09

Originariamente inviato da pmazzo Visualizza il messaggio

Domanda un po' OT.
Mi hanno proposto l'acquisto di una PDC Aquarea HT da 12 Kw a 6000 euro installata. La considerate una buona offerta?

Beh se � la splittata con codice unit� interna WH-SHF12F9E8 e unit� esterna WH-UH12FE8 che sta a 11.319,00 di listino... si mi pare decisamente buona ma penso sia la monoblocco con codice WH-MHF12G9E8 di listino a 9.269,00 �uri per 6000� montata mi pare comunque buona come proposta.

**pmazzo** · 28-03-2017, 14:12

Originariamente inviato da spacedani1980 Visualizza il messaggio

Beh se � la splittata con codice unit� interna WH-SHF12F9E8 e unit� esterna WH-UH12FE8 che sta a 11.319,00 di listino... si mi pare decisamente buona ma penso sia la monoblocco con codice WH-MHF12G9E8 di listino a 9.269,00 �uri per 6000� montata mi pare comunque buona come proposta.

Confermo che si tratta della monoblocco.
Grazie per le informazioni.

**NoTeck** · 28-03-2017, 17:55

Originariamente inviato da pmazzo Visualizza il messaggio

Domanda un po' OT.
Mi hanno proposto l'acquisto di una PDC Aquarea HT da 12 Kw a 6000 euro installata. La considerate una buona offerta?

Originariamente inviato da spacedani1980 Visualizza il messaggio

Beh se � la splittata con codice unit� interna WH-SHF12F9E8 e unit� esterna WH-UH12FE8 che sta a 11.319,00 di listino... si mi pare decisamente buona ma penso sia la monoblocco con codice WH-MHF12G9E8 di listino a 9.269,00 �uri per 6000� montata mi pare comunque buona come proposta.

Originariamente inviato da pmazzo Visualizza il messaggio

Confermo che si tratta della monoblocco.
Grazie per le informazioni.

Praticamente ti hanno fatto listino sconto 35% e installazione gratis! Direi ottimo!

p.s. qui da noi certi prezzi li sogniamo....

**paoloan** · 28-03-2017, 18:12

Anche a me x la 7kw hanno fatto lo sconto. 38 PC, esclusa installazione (poche centinaia di euro penso) ed avviamento

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**pmazzo** · 28-03-2017, 18:13

L'installazione quanto pu� incidere per una pdc del genere?

**frivan76** · 30-03-2017, 16:56

scusate se do fastidio ma vorrei un consiglio/opinione.
allo stato attuale ho casa di 160mq circa e caldaia immergas 24kw, e un disgiuntore idrico con 2 pompe a servizio di due collettori (zona giorno e zona notte).
� il primo inverno a casa nuova ed ho constatato consumi di gas non proprio parsimoniosi. Grazie a consigli vari ho abbassato la curva climatica prima e poi ho smanettato nei parametri della caldaia portandola ad una potenza nominale in riscaldamento a 5kw.
Unica pecca � che non ho potuto testarla con freddo intenso ma sono arrivato ad una T minima di 6 gradi. Ma ho fatto una considerazione: zona taranto che freddo potr� mai fare se non 2 settimane all'anno?
pertanto ho constatato che a 6 gradi di temperatura esterna la caldaia comunque tarata su 5kw non rimaneva mai accesa.
e qui l'idea: essendo in procinto di mettere un FV vorrei acquistare una PDC aquarea Alta Connettivit� da 5kw e sfruttare quindi FV e pompa di calore, soprattutto con le temperature miti di giorno dove � facile arrivare ai 10� di inverno. Nella peggiore ipotesi di freddo polare invece ricorrerei alla caldaia.
questo al fine di avere una PDC non assatanata di corrente che possa modulare al meglio verso i bassi consumi e, nelle poche giornate/anno di freddo polare, nel caso in cui non dovesse farcela, ricorrere alla caldaia.
Quindi vi chiedo:
1) ho letto sopra lamentele sul circolatore aquarea, ma vale anche se ho le altre due pompe nel disgiuntore?
2) quale potrebbe essere la migliore configurazione in modo da far dialogare PDC e caldaia? c'� un modo per dire ad una spegniti e all'altra accenditi ad una certa T esterna?
3) la sonda esterna di T che comunica con la caldaia puo' comunicare anche con la PDC o ha sua sonda T?

insomma, mi piacerebbe avere consigli su come configurare la Pdc visto l'esistente.
grazie a tutti

**paoloan** · 30-03-2017, 16:59

Per quanto riguarda il circolatore: nel tuo caso sei sicuramente a posto, visto che hai circuiti separati.
Per il resto meglio attendere il parere dei pi� esperti.

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**frivan76** · 30-03-2017, 17:02

Originariamente inviato da paoloan Visualizza il messaggio

Per quanto riguarda il circolatore: nel tuo caso sei sicuramente a posto, visto che hai circuiti separati.
Per il resto meglio attendere il parere dei pi� esperti.

Inviato dal mio MotoG3 utilizzando Tapatalk

grazie @paoloan!

**marcober** · 30-03-2017, 17:05

Originariamente inviato da frivan76 Visualizza il messaggio

1) ho letto sopra lamentele sul circolatore aquarea, ma vale anche se ho le altre due pompe nel disgiuntore?i

lamentele teoriche e poco fondate, direi..ma comuqnue avendo disgiuntore, la risposta � NO

quale potrebbe essere la migliore configurazione in modo da far dialogare PDC e caldaia? c'� un modo per dire ad una spegniti e all'altra accenditi ad una certa T esterna?

sarei sorpreso che non ci fosse gia nella logica della pdc piu banale che esiste..ma chi la ha ti dara conforto

la sonda esterna di T che comunica con la caldaia puo' comunicare anche con la PDC o ha sua sonda T?

ha la sua

la tua idea � ottima..le metti in parallelo e la pdc pilota entrabe in base a T esterna..fai conto che anche senza FV..con EE a 0,16 euro al kwh (variabile) ti conviene usare pdc anche con COP 2, che mai fari manco sui termi...per cui la caldaia non la userai piu.
Se oggi la caldaia fa acs istantanea..usala solo per quello...quando schiatta, ti compri un boiler e risolvi pure quello.

ma quanto gas hai consumato e che FV metti?
perche magari mettere degli split ad aria?
ma tu hai termi o radiante?

**frivan76** · 30-03-2017, 17:12

Grazie @marcober !!!
si l'idea mi alletta e siccome vorrei prendere il materiale su internet vorrei capire cosa acquistare oltre alla PDC, se � necessario altro.

**marcober** · 30-03-2017, 17:15

nulla...pero prima trova chi te la installa e puo certificare il tutto..sia la parte elettrica, che gas, che idraulica.
se lasci caldaia penso devi accontentarti dellla detrazione 50%
Se compri tu iva � 22 e non 10..ma potrebbe comunque convenire.

**frivan76** · 30-03-2017, 17:28

si � da valutare se l'acquisto lo posso far fare a nome dell'amico idraulico che poi mi fattura al 10%.
mi accontento della detrazione al 50%, come per il Fv

**fedonis** · 30-03-2017, 17:31

Originariamente inviato da frivan76 Visualizza il messaggio

scusate se do fastidio ma vorrei un consiglio/opinione.

Quindi vi chiedo:
1) ho letto sopra lamentele sul circolatore aquarea, ma vale anche se ho le altre due pompe nel disgiuntore?

insomma, mi piacerebbe avere consigli su come configurare la Pdc visto l'esistente.
grazie a tutti

Nessuna lamentela da parte di nessun possessore. Solo dubbi da parte di paolan. Ma io ho dubbi su ben altre cose. Comunque non preoccuparti del circolatore. Non hai problemi. Anche se non avessi disgiuntore e rilancio. Ovviamente non pu� essere il tuo caso dato che hai gi� tutto

**marcober** · 30-03-2017, 17:52

Originariamente inviato da frivan76 Visualizza il messaggio

si � da valutare se l'acquisto lo posso far fare a nome dell'amico idraulico che poi mi fattura al 10%.
mi accontento della detrazione al 50%, come per il Fv

non penso che trovi nessno che lo faccia..perche per esseer congrui e coerenti col fisco devi almeno ricaricare 35%...per cui ti fanno una bella risata..ma prova...

**frivan76** · 30-03-2017, 18:38

ovviamente mi fatturerebbero la loro manodopera...

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Dimensionamento corretto PDC Aquarea Panasonic

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