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**focoz** · 14-09-2017, 12:14

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

si certo, intendevo quello.
Io preferiso cos�.
Poi dipende da cosa vuoi. Puoi anche spendere meno. ti ti basta un nuos da 110 litri spendi per pdc acs meno di 1000 euro...hai gi� tolto 1200 dal conto tolale e sei a 3800.
poi i dati di efficienza che ripori pe rla innova non mi sembrano esaltanti, anzi..

Il cop del nuos a 7� �di 3 quello della acquasnap di 4,2 sempre a 7�. La innova fa 4,3 a 7�.
Inoltre uno scaldabagno da 110 litri per esperienza personale � veramente piccolo. L'accoppiata che mi hai indicato � sicuramente interessante ma rispetto al relativo risparmio non so se � anche conveniente...

Stefano

**simonez** · 14-09-2017, 13:18

Per il litraggio come dicevo ci sono varie misure.

Per i dati di targa io li prenderei con le molle.

**manfre73** · 14-09-2017, 14:58

Originariamente inviato da reza Visualizza il messaggio

"si ho una bimba piccola, perch�? "
Perch� in estate i pavimenti utilizzati per raffrescare sono troppo freddi per passarci la giornata a giocare.
"ovviamente i pavimenti saranno lavati anche d'estate"
Perch� non si asciugano. Te li ritroverai bagnati (dato che sono freddi) per ore. Magari anche per giorni interi.
"per la deumificazione avremmo previsto una vmc con deumidificatore......"
Quindi, raffreddi l'aria (per eliminare l'umidit�) e poi la riscaldi (questo fa il deumidificatore): ti sembra una buona idea?
"perch� dici che a roma � meglio utilizzare gli split?"
Perch� fa caldo e hai bisogno di potenza per raffreddare rapidamente le stanze ed eliminare (veramente) l'umidit�.
Ce ne sono di eccezionali, che costano cifre abbordabili.
In inverno integri con riscaldamento elettrico (per garantirti maggior comfort, spendendo poco di pi�).

Mi sembra tu stia facendo terrorismo sulla deumidifica, te lo dice uno che il problema lo ha affrontato proprio sulla sua pelle, il pavimento radiante in estate � favoloso se la casa � abbastanza isolata, il problema dei deu (certo che riscaldano l'aria, dopo averla sottoraffreddata deve essere riportata alla temperatura ambiente , e quindi � neutra). Comunque se i deu funzionano a dovere con una mandata a 19-20 gradi non resta bagnato proprio niente. io di bimbi ne ho 3... e 2 cani, quindi la moglie lava eccome il pavimento. e non senti mica il ghiaccio.
Vero � che con un normale split si deumidifica meglio, ma non rinuncerei mai al fresco costante di un radiante in estate. in camera di notte zero rumori o aria che ti arriva addosso...

**focoz** · 14-09-2017, 16:05

Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio

Mi sembra tu stia facendo terrorismo sulla deumidifica, te lo dice uno che il problema lo ha affrontato proprio sulla sua pelle, il pavimento radiante in estate � favoloso se la casa � abbastanza isolata, il problema dei deu (certo che riscaldano l'aria, dopo averla sottoraffreddata deve essere riportata alla temperatura ambiente , e quindi � neutra). Comunque se i deu funzionano a dovere con una mandata a 19-20 gradi non resta bagnato proprio niente. io di bimbi ne ho 3... e 2 cani, quindi la moglie lava eccome il pavimento. e non senti mica il ghiaccio.
Vero � che con un normale split si deumidifica meglio, ma non rinuncerei mai al fresco costante di un radiante in estate. in camera di notte zero rumori o aria che ti arriva addosso...

Ciao Manfre,

che macchina usi per la deumidifica?

Stefano

**manfre73** · 14-09-2017, 16:09

Ciao, per inverno ho messo vmc e oltre a ricambiare aria deumidificano alla grande, invece per estate normali deu ad aria neutra, solo che ho avuto un po' di problemi al piano terra causa malfunzionamento dello stesso deu (cambiato 2 volte, e a detta dello stesso produttore, mai visto in vita sua....)oltre al fatto del posizionamento errato in una nicchia fatto dal mio idraulico....

**reza** · 14-09-2017, 22:37

"il pavimento radiante in estate � favoloso se la casa � abbastanza isolata"
Pu� darsi, ma devi tenerlo sempre in funzione. Uno split no.
Comunque � vero che, per fortuna, c'� spazio per tutti.
"deumidificatori: riscaldano l'aria, dopo averla sotto raffreddata". Forse ci sono altre soluzioni?

**manfre73** · 15-09-2017, 08:03

Reza � chiaro che per ognuno c� una soluzione pi� adatta, ho riportato la mia esperienza, come dico sempre per me il comfort viene prima dell'aspetto economico, quando in casa ci stai molto tempo con i bimbi...
io il radiante non lo accendo h24, anzi con radiante ribassato come il mio anche se spengo 8-10 ore (di notte) con la casa in temperatura non senti grandi variazioni di temperatura anzi...
comunque i deu isotermici possono anche funzionare in integrazione al pavimento, quindi scaricando il 100% del calore in acqua (che gira insieme al pavimento) e apportando ulteriore fresco.
non trovo benefico accendere e spegnere uno split, il comfort � molto diverso. poi giustamente a ognuno il suo di comfort....

**simonez** · 15-09-2017, 08:34

concordo con Manfre83 ma voglio puntualizzare una cosa.
Anche con split in raffrescamento/ se fatti andare di giorno in modo continuativo, lavoreranno al minimo, con poco movimento d'aria, mantenedo fresco involucro e permettendo di spegnere di notte; Tutto senza pregiudicare il comfort.
Su altro forum si � visto con consumi leggermente inferiori rispetto a pdc+deumidificatori.

**manfre73** · 15-09-2017, 08:57

ciao simonez, grazie di avermi tolto 10 anni dal nick....
sicuramente se usati bene anche gli split possono dare comfort, ma inevitabilemente mancando tutta la massa del radiante (che � tanta tanta) la variazione di temperatura � maggiore, e lo stesso vale in riscaldamento. gli split per� hanno anche il vantaggio di essere molto pi� silenziosi dei deu. ma mi moglie non voleva altra roba appesa dentro e fuori casa... ste donne...
sui consumi non ho idea del confronto di cui parli la mia pdc in funzionamento estivo consuma 5-6 kwh per tutta casa su circa 16 ore di funzionamento, bisogna aggiungere i due deu che sono da 400watt, ma posso solo ipotizzare che si prendano circa altri 5-6 kwh al giorno.
Io due split al posto dei deu li avrei anche messi... e li usavo anche nella mezza stagione prima di accendere la pdc.

**simonez** · 15-09-2017, 09:08

che bello sarebbe ringiovanire cos�!!!

Sul discorso massa sono d'accordo, anche se poi vedo che usando spit per pi� ore anche i muri e il pavimento assorbono il freddo che rilasciano durante le ore di spegnimento.

io ho la casa in zona abbastanza verde, cn finestre nord e sud, e anche essendo in piena pianura padana, vicino a Pavia, in mezzo a riare con umidit� alle stelle ho dormito tutta estate con finestre aperte ( ma casa fresca perch� split accesi dappertutto per tutto il giorno)

**manfre73** · 15-09-2017, 09:38

io sono certo che tu stai bene a casa tua...
io d'estate non apro le finestre di notte, con 26 gradi interni costanti e le temperature di queste ultime estati che arrivano anche a 28-29 gradi anche oltre le 24, con tutta questa umidit� padana, non mi trovo bene.
quanto consumano in totale al giorno i tuoi split in raffrescamento?

**fcattaneo** · 15-09-2017, 09:53

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

Anche con split in raffrescamento/ se fatti andare di giorno in modo continuativo, lavoreranno al minimo, con poco movimento d'aria, mantenedo fresco involucro e permettendo di spegnere di notte; Tutto senza pregiudicare il comfort.

Verissimo.. � la regolazione che adotto io a casa mia.. costo quasi zero ( perche sono alimentati dai pannelli FV ) e comfort massimo per degli split.

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

Su altro forum si � visto con consumi leggermente inferiori rispetto a pdc+deumidificatori.

Io credo che molti sperimentano consumi alti nell'accoppiata radiante + deumidificatori solo perche regolano male gli impianti.
Se dissecchi piu di quanto effettivamente serva ottieni alti ed inutili consumi... ora come si sceglie il valore di umidit� da mantenere nella stanza ?

Diseccare fino al 70% di RH costa molto meno che raggiungere il 50%... l'inefficenza si gioca qua.

In un ipotetico sistema radiante dove la deumidificazione � fatta usando la stessa acqua dell'impianto ( in serie al radiante, ) i consumi diventano bassissimi come in un sistema a split ma con un comfort superiore.

**simonez** · 15-09-2017, 09:55

Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio

io sono certo che tu stai bene a casa tua...
io d'estate non apro le finestre di notte, con 26 gradi interni costanti e le temperature di queste ultime estati che arrivano anche a 28-29 gradi anche oltre le 24, con tutta questa umidit� padana, non mi trovo bene.
quanto consumano in totale al giorno i tuoi split in raffrescamento?

Purtroppo non posso dirti il consumo degli split.
Ho monitoraggio tramite elios4you del fv quindi vedo solo quelli totali ed inoltre il mio dual split � un ferroli (cinese rimarchiato) che consumi molto rispetto ad un bel daikin ftxm, ma avendoli trovi installati e andando cmq quasi totalment in autoconsumo non mi preoccumo molto.
All'incirca per tutta casa, quindi utenze, split , lavatrici,ecc + centralina e pompa del solare circa 12/14 kw.

Per darti idea del consumo, marzo e aprile ho tenuto casa calda (21 gradi 24H) con gli split e per 2 mesi ho consumato circa 500 kw

**manfre73** · 15-09-2017, 10:06

Ciao fcattaneo, se consideriamo il fv anche i miei deu vanno gratis....
ma gli split non dovrebbero deumidificare molto di pi� di un deu? aria pi� fredda etc etc.
secondo te posso far lavorare i miei deu (in parallelo) solo in ventilazione (si pu� forzare il sistema chiudendo un contatto sul compressore interno) e ottenere lo stesso la deumidifica?

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