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PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

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  • Le lg Therma V sono tutte inverter.

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    • A ok perché non riuscivo a capire
      FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
      caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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      • Da notare che sono state invertire le intestazioni delle righe -4 e -7. L'intestazione della riga dei dati termici relativa al -4 corrispondono a quella del -7 e viceversa quella del -7 corrisponde a quella del -4.
        Lo si capisce vedendo la matrice che trovi a pag. 22 paragrafo 6.Performance Data del Product Data
        Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
        Un paio di allegati che saranno utili a luio

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        • Buonasera a tutti.
          Installerò a breve LG 16 kw monofase therma monoblocco con accumulo 800 lt in sostituzione alla caldaia gpl. Vi terrò aggiornati.


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          • L'accumulo ti serve per acs o anche per riscaldamento? Fai il primo avviamento LG con CAT (normale o Premium) o te lo risparmi?
            Nei prossimi giorni realizzazione basamento e poi rinforzo solaio per termoaccumulo da 600 litri. ....
            Ultima modifica di scresan; 11-03-2019, 23:20. Motivo: Eliminato quote

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            • .....


              Mi serve per ACS (siamo in 4).
              Ho deciso x l'800 tml x avere un pò di risparmio nell'anno (e spero anche comfort) a fronte di un maggior investimento economico rispetto al 400 tml
              Il primo avvio non ho idea ancora... direi premium x avere 4 anni di garanzia...
              Ma si può evitare? Non pensavo.....

              Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk
              Ultima modifica di scresan; 11-03-2019, 23:20. Motivo: Eliminato quote

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              • Originariamente inviato da piva79 Visualizza il messaggio
                Buonasera a tutti.
                Installerò a breve LG 16 kw monofase therma monoblocco con accumulo 800 lt ...
                Ma la nuova 16Kw R32 ? E' una bestia.. fa 16kw anche a -7°C.
                Non oso pensare a quanto spendevi di GPL
                Ultima modifica di scresan; 11-03-2019, 23:21.

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                • Originariamente inviato da piva79 Visualizza il messaggio
                  Mi serve per ACS (siamo in 4).
                  Ho deciso x l'800 tml ...
                  ciao caspita 800Litri Pit per 4 persone è effettivamente tanta roba! comunque con una bestia da 16kw
                  ma hai preso la monofase ma hai contatore monofase da 10kw?
                  Ultima modifica di scresan; 11-03-2019, 23:21.
                  Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                  • Note di Moderazione:
                    Citazione integrale rimossa. Regola 3/D del forum

                    Ho sistemato qualche msg troppo pieno di quote!!!

                    Mod.Scresan

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                    • L'avviamento non è obbligatorio, credo che in assenza ci possano essere problemi se hai malfunzionamenti e chiedi intervento in garanzia. Non è ancora chiaro che condizioni aggiuntive (es. obbligo attivazione contratto di manutenzione ed a che prezzo) richiede la premium per avere i 48 mesi di garanzia, spero nessuna (costo 300+iva secondo quanto detto da utente forum). L'alternativa è quella standard da 160+iva
                      Andando in diretta hai seguito lo schema di distribuzione consigliato da lg o il tuo termotecnico ti ha suggetito diversamente?
                      Originariamente inviato da piva79 Visualizza il messaggio
                      .....

                      Il primo avvio non ho idea ancora... direi premium x avere 4 anni di garanzia...
                      Ma si può evitare? Non pensavo.....

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                      • Come consumi avevo circa 3000 lt di gpl. Ho sicuramente sovradimensionato però da quanto avevo capito le altre erano solo depotenziate quindi probabile che nelle mezze stagioni non lavorerà h24.
                        In inverno sto sui 180 200 kw termici al giorno.
                        Non ho termotecnico. Il termotecnico è stato il forum (a proposito grazie a tutti e grazie al forum). [emoji16]
                        La pdc la manderò in diretta su 170 metri di radiante + 3 termo arredi in bt.


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                        • 180-200 Kwh giorno sono come i consumi stimati di casa mia (200mq di radiante su 2 piani).
                          Già con la 12Kw li coprivi abbondantemente.

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                          • Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                            180-200 Kwh giorno sono come i consumi stimati di casa mia (200mq di radiante su 2 piani).
                            Già con la 12Kw li coprivi abbondantemente.
                            Sicuro ma se la 12 è depotenziata e se ha i minimi uguali ho pensato di prendere la 16.... sono consapevole di aver esagerato... vedremo....

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                            • Aggiornaci quando avrai modo di provarla. Sarà interessante.
                              E' il modello HM161M.U33 ?

                              Commenta


                              • Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                                Aggiornaci quando avrai modo di provarla. Sarà interessante.
                                E' il modello HM161M.U33 ?
                                Yes. Vi terrò aggiornati. Spero entro fine mese di vederla in funzione

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                                • Originariamente inviato da piva79 Visualizza il messaggio
                                  Spero entro fine mese di vederla in funzione
                                  Dai dai che siamo tutti super curiosi
                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                  • Ciao, ieri nuovo ciclo Acs e nuova prova. Termperatura di partenza 30c Tset a 39. boiler 200l 1.8mq di serperntino. Isteresi 3c. La pdc è arrivata a 61 di mandata con Dt di oltre 13 gradi. Portata al serpentino di 0,758 mc/h.T fine carico 43. Il mio contacalore mi dice ceduti 4,03 kw termici, consumati 1.3kw elettrici. 12gradi fuori 75% di umidità.
                                    Ora per elevare la Tmedia da 30 a 43 ci vogliono 3kw circa(correggetemi se sbagli) non 4. se così fosse il cop è intorno a 2.3.
                                    la pdc é praticamente attaccata al boiler per cui escludo perdita per dispersione. Quindi probabilmente il dato fornito dal contacalore non è attendibile. Se così fosse il cop è bassino per acs. La cosa strana è che indipendente dalla Ttarget la pdc manda a oltre 60 ed il Dt mi sembra altissimo
                                    Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                    • prendi per buoni i 4kwH. è impossibile fare nessuna stima osservando la Tmedia, visto che l'accumulo un po' stratifica in ogni caso, quindi la tmedia reale prima dell'inizio del carico è minore di quella che rilevi.
                                      riesci ad aumentare la portata? di solito si cerca di stare sui 5°C di delta.

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                                      • vero, non puoi fare un conto così. Il tuo boiler, nonostante è bassino, stratifica comunque parecchio. Sicuramente è più corretta la stima dei 4 kw che dei 3.

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                                        • Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                                          Ora per elevare la Tmedia da 30 a 43 ci vogliono 3kw circa(correggetemi se sbagli) non 4. se così fosse il cop è intorno a 2.3.
                                          la pdc é praticamente attaccata al boiler per cui escludo perdita per dispersione. Quindi probabilmente il dato fornito dal contacalore non è attendibile. Se così fosse il cop è bassino per acs. La cosa strana è che indipendente dalla Ttarget la pdc manda a oltre 60 ed il Dt mi sembra altissimo
                                          Mi fa strano leggere da te una cosa del genere Mo.
                                          Per un delta di temperatura si parla di energia, non potenza.. occorre sapere quanti litri vengono scaldati.
                                          Es: un delta termico di 13°C per 200 litri di acqua richiede 3,02 Kwh.

                                          Mi pare invece strano che la pdc arrivi a 61°C. Ma perchè ci deve arrivare se serve acqua a 45°C..
                                          Non ha un valore massimo che ferma la mandata ad un certo valore ?
                                          Se lavora per molto tempo oltre i 50°C, addirittura 61°C, vicino al limite.. è chiaro che il cop crolla. Poi ciao.. in inverno se fa freddo lo fa con un cop più basso di 2.

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                                          • è perchè il suo è a serpentina, è un normale boiler, quindi deve per forza avere un elevato deltaT con l'acqua da riscaldare, altrimenti non riesce a scaricare tutta la potenza che genera.
                                            Ecco perchè i PIT sono un enorme vantaggio ;-)

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                                            • Che intendi con boiler a serpentina,mi sono un po perso....
                                              Rotex non scambia tramete una serpentina l'acqua tecnica?

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                                              • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                                è perchè il suo è a serpentina, è un normale boiler, quindi deve per forza avere un elevato deltaT con l'acqua da riscaldare, altrimenti non riesce a scaricare tutta la potenza che genera.
                                                Ecco perchè i PIT sono un enorme vantaggio ;-)
                                                In effetti non ho guardato il modello preciso. I boiler per pdc proprio per scambiare con ridotti delta T hanno serpentine con grande superficie o scambiatore a piastre. Sono stupito della temperatura raggiunta.

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                                                • Intanto si, parliamo di Kwh, 3.02. ma considerando che la sonda(unica) si trova a metà. Che non è connesso alcun rubinetto ancora, quindi non entra acqua da acquedottoper cui non mi aspetto turbolenze ecc mi aspetto una stratificazione si ma un Kwh in più non è poco. Il 61 mi ha stupito non poco poiché dai calcoli fatti considerata la dimensione dello scambiatore, pensavo bastasse un delta T di 8 gradi tra mandata pdc e Tdel fluido da riscaldare il alto. Considerato T in mezzo 43, mi aspetto circa 49-50 in alto, quindi circa 58 di mandata. Che poi è il dato che leggeva il mio contacalore, ma il pannello 61.
                                                  il serpentino del boiler da specifica riferisce 0.9 mc/h. Il circolatore è settato all‘80 per cui credo girasse 0,76 mc/h. Mi stupisce comunque un delta così alto.
                                                  Ho letto di gente con Dt di 2-3 gradi. Allora vuol dire che il serpentino scambia „troppo“?
                                                  Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                                  • Secondo il mio umile parere c'è qualcosa che non va....
                                                    O il serpentino ha delle perdite di carico mostruose o la pdc non manda il circolatore come dovrebbe.
                                                    Se mi mandi a poco più di 10 l/min si riduce la potenza di scambio del serpentino e dunque la pdc alza la t di mandata.
                                                    Non mi aspetto di avere 40l/min come per la mia Nimbus che lavora su acqua tecnica ma almeno 20/25l/min sarebbero obbligatori.
                                                    Se così non è allora è normale che la pdc abbia quel delta t elevato e t di mandata così alta.

                                                    Se l'80% del circolatore è questo non mi piace per niente, ma io lo imputo più a delle perdite di carico.

                                                    Originariamente inviato da ciop1 Visualizza il messaggio
                                                    Rotex non scambia tramete una serpentina l'acqua tecnica?
                                                    È già..... Chissà quindi perché magari chi ha rotex cop 4 medio in acs se lo sogna....
                                                    Poi magari sono io che nel mio piccolo ancora non ne ho visto 1 con quel cop... Ben lieto se qualcuno ha tale info
                                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                    • no max, non può essere che quella serpentina del suo panasonic (tra l'altro progettato per pdc e venduto da daikin, panasonic, hitachi, etc..., e considerato uno dei migliori boiler inox sul mercato) causi perdite di carico così elevate.
                                                      E' la pdc che scegliere di mandare quei litri al minuto, e di conseguenza alzare la mandata.
                                                      Quindi è si può modificare tramite qualche impostazione (tipo qualche info simile alla ECO di ariston o cose così), o è proprio così che lg ha scelto di fare acs, e farebbe pietà se così fosse.
                                                      Però alzare la mandata, abbassando la portata, potrebbe essere un modo per accellerare i tempi di ricarica aumentando lo scambio. Qualcuno potrebbe averlo scelto di proposito in progettazione per capirci.
                                                      Io ho ho tempo per leggermi tutte le impostazioni in questi giorni...mauri, tu non le hai già lette? credo proprio di si...non dicono nulla a riguardo?

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                                                      • l'impostazione del circolatore è unica per riscaldamento e acs o sono indipendenti? l'80 è quindi l'80% della potenza?
                                                        gli 8°C che avevi calcolato si riferiscono al delta tra acqua sanitaria e acqua tecnica (e quindi media tra mandata e ritorno) o tra acqua sanitaria e mandata della pdc?
                                                        sicuramente è un problema di portata, non sappiamo perchè però. teoricamente il circolatore è un GRUNDFOS UPM3K 20-75 CHBL confermi? non mi sembra per niente piccolo.

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                                                        • Ciaoil circolatore è quello, la specifica del boiler richiede 900l/h. Gli 8 calcolati sono,calcolati assumendo 605Wh scambiabili per grado delta tra fluido da scaldare e serpentina. Per la superficie della serpentina. Assumendo una apotenza da dissipare di 9kw. Ma visto il delta T di 13 e passa gradi e vista la portata di 0.758 mc/h vi viene una potenza dissipata di oltre 11kw, allora si che la mandata deve arrivare ad almeno un Dt di 10 per scambiare
                                                          Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                                          • Quindi 8°c rispetto alla media dell'acqua tecnica, per es con mandata 12°c sopra acs e ritorno a 4°c sopra acs, non siamo tanto distanti dalle tue condizioni, anche perché hai portate inferiori a quelle previste (da capire perché)

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                                                            • 8 gradi rispetto alla tmax del serbatoio
                                                              comunque aumentado la portata mantenendo inalterata la potenza aumenterà la T del ritorno non credo diminuirà la Tdi mandata
                                                              Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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