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Pakino io se fossi in te neanche ci penserei al radiante , metti un trial split nelle camere , e un dual nell open space ( se necessario ) oppure nell open space metti un Daikin Ururu Sarara da 12000 btu , e metti un bollitore con pdc integrata per acs , stop hai finito , se non ti piacciono i pavimenti freddi metti parquet , dato che hai casa in classe A dovresti prevedere Vmc , se fossi nella tua situazione questo é quello che farei io personalmente
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Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7
La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico -
Bhe il confort del pavimento non voglio perderlo....allo stesso modo il raffrescamento...ma purtroppo c'è il problema della condensa....e quindi opto x gli split....e poi x il raffrescamento dell'open space....sia il tecnico Mitsubishi che alcuni installatori mi hanno indicato che serve almeno un 24000!....boh... consideriamo che la casa ha i muri perimetrali tufo da 20, EPS da 8,2cm aria , tufo da 20cm...quindi vediamo insieme cosa è necessario...ripeto che nell'open space c'è una vetrata di 6m x 2,70...è qui che c'è una dispersione maggiore...Originariamente inviato da DanySM73 Visualizza il messaggioCommenta
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Quanti mq sarebbe l’ open space? Puoi considerare una copertura esterna tipo tenda o struttura in legno che ti faccia un po’ di ombra ? Comunque il Daikin ururu sarara sale parecchio , guardati la scheda tecnica e confrontala con un 24000 btu , se lo installi che soffia nel lato lungo secondo me non hai problemiImpianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7
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Bhe circa 60mq....ok ma solo nel leaving mi servono 24000...poi nelle camere da letto mi servono 7000btu per ciascuna camera...Originariamente inviato da DanySM73 Visualizza il messaggioCommenta
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Se hai veramente casa in classe energetica A forse 12000 btu ti basterebbero per l’intera abitazione , se ti fidi dei tuoi tecnici metti pure il 24000 btu
che cosa ti dice la tua APE che fabbisogno hai ?Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7
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...forse...io vorrei riuscire a fare in calcolo preciso....come fare?Commenta
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se hai APE hai i vari fabbisogni estivi e invernali in KWh mq annoOriginariamente inviato da pakino Visualizza il messaggioImpianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7
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No non ce l'ho....ho visto sul web che si può fare richiesta...ma alla base serve un progetto....dovrei far fare all'architetto prima un progetto..Originariamente inviato da DanySM73 Visualizza il messaggioCommenta
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Scusa pakino..ma se non hai uno straccio di certificazione come puoi asserire che la casa é in classe A?
Io partirei prima da lì..altrimenti rischi di fare errori grossolani!
“hai visto sul web” che significa? La fai fare online da chi nemmeno vede la casa? No vero?
Detto questo..se veramente vuoi il radiante (scelta che anche io ho fatto e di cui non mi sono assolutamente pentito) e vuoi raffrescare con quello di split ne bastano due ben posizionati..nemmeno troppo grandi..12000 btu vanno più che bene! Detto e ridetto..
5 split e il radiante é un sistema ridondante che aumenta solo i costi e non i benefici..Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzioneCommenta
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Bhe mi sono attenuto a quello che mi ha detto l'architetto...Originariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggioScusa pakino..ma se non hai uno straccio di certificazione come puoi asserire che la casa é in classe A?
Io partirei prima da lì..altrimenti rischi di fare errori grossolani!
“hai visto sul web” che significa? La fai fare online da chi nemmeno vede la casa? No vero?
Detto questo..se veramente vuoi il radiante (scelta che anche io ho fatto e di cui non mi sono assolutamente pentito) e vuoi raffrescare con quello di split ne bastano due ben posizionati..nemmeno troppo grandi..12000 btu vanno più che bene! Detto e ridetto..
5 split e il radiante é un sistema ridondante che aumenta solo i costi e non i benefici..
Ma intendi 12000 btu x 2 per tutta la casa?! I tecnici mi hanno consigliato di installare due nel leaving in modo tale da avere omogeneità...visto le dimensioni....Nella zona notte dispongo di un corridoio....sarebbe il caso di posizionare solo uno li????...ma poi si ha l'obbligo di avere le camere sempre con la porta aperta.....fare il canalizzato non mi piace, ma soprattutto comporta anche costi di opere murarie per il controsoffitto...
Lunedì verrà un installatore...dispone di un ufficio tecnico interno per il progetto è tutto....magari è il caso di attendere?!Commenta
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Pakino quello che Kurdo sta cercando di spiegarti é che se usi pavimento radiante per raffrescare , gli split ti serviranno come deumidificatori , a questo punto aspetta lunedì e vedi cosa ti propongono , e se hai voglia poi scrivilo qui ,sei in nuova costruzione quindi il radiante devono ancora farlo giusto? Chiedi almeno un massetto ribassato con poca inerzia o avrai problemi di regolazione sia per il caldo che il freddo , sarà più reattivo nei cambi di temperatura . Per il problema vetrata ampia nell open space puoi considerare se ancora non hai le finestre di mettere un triplo vetro , oppure un doppio vetro basso emissivo lato interno e un selettivo lato esterno , informati sulle tipologie .
La vetrata che esposizione ha ? Nord , sud , est, ovest ?Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7
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Sarebbe meglio che queste cose le dicesse un termotecnico..con tutto il rispetto per gli architetti eh..Originariamente inviato da pakino Visualizza il messaggio
Secondo me continui a chiamare tecnici quelli che in realtà sono solo venditori o, nella migliore ipotesi, somari...Originariamente inviato da pakino Visualizza il messaggio
Le strade sono due..o metti radiante e 1/2 split..oppure solo split (e in questo caso ne devi mettere uno per stanza..poi nei bagni vedrai tu)
chiaro che nella prima ipotesi il grosso del raffrescamento lo fa il radiante..lo split deumidifica e basta..io ti ripeto ne ho solo 1 (UNO) per 110 mq non isolati in zona C con estati torride come in salento!Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzioneCommenta
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Si x il vetro mi ero documentato con chi li produce, e infatti mi ha garantito che è come se avessi un muro...la vetrata è ad ovest, quindi sole dalle 12 fino a tramonto.... c'è da considerare che corrisponde alla vetrata una veranda da 3mt di profondità...quindi in estate,che il sole è più alto, non rischio che entra dentro.Originariamente inviato da DanySM73 Visualizza il messaggio
Ritornando al discorso del raffrescamento, non è inutile avere il doppio impianto?...se devo installare i deumidificatori e in più predisporre l'impianto per il raffrescamento (sonde in più etc)..non conviene fare tutto con gli split?Commenta
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Originariamente inviato da pakino Visualizza il messaggio
Era quello che ti avevo scritto , ma tu hai risposto che non volevi rinunciare al pavimento radiante ....... Ripeto , se fossi nella tua situazione farei split + vmc + pdc per acs . Ma io farei così , era solo un consiglio per farti valutare strade diverse , ma se non vuoi rinunciare al radiante .......Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7
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Ma con una vmc ritorniamo al discorso del controsoffitto che non mi va di avere....ma le tubazioni possono essere inserite e annegate dallintonaco nel tufo?Originariamente inviato da DanySM73 Visualizza il messaggioCommenta
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L’impianto vmc possono farlo passare anche nel pavimento poi ci gettano sopra il massetto , ma non credo sia compatiblile con il radiante , prova a chiedereImpianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7
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Perchè nella mia zona, ad es. lo scorso anno, ho raggiunto i -7° e ho preferito la Zubadan dato che il costo era simile alla ecodan. Magari non mi servirà mai la potenza piena alle basse T, ma ho preferito così...@ligabue82 perchè hai una zubadan e non una ecodan?
Io mi riscaldo con radiante in inverno e con FC nelle mezze stagioni. In estate raffresco con FC. Un'unica macchina che mi fa caldo, freddo e ACS.
salutiCommenta
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Grazie per aver condiviso la tua esperienza, anche se un'installatore daikin logicamente mi sconsiglia mitsubishi per gli elevati costi di intervento, al contrario per daikin, perchè ha lui l'assistenza (...e te pareva...).Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
Mi ha consigliato di avere una macchina per riscaldamento e ACS, mentre per raffrescare zona notte e zona giorno, mi consiglia di mettere delle macchine separate (un dual e un trial)....bha...voi che ne pensate?Commenta
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Ma io dico: se una macchina unica (Pompa di Calore) può fare caldo, freddo e ACS, perchè avere più macchine? Capirei se trattasi di un retrofit, ma siccome sei in ristrutturazione (o nuova installazione), perchè non fai tutto con una macchina? In ogni caso ognuno fa le sue scelte...mentre per raffrescare zona notte e zona giorno, mi consiglia di mettere delle macchine separate (un dual e un trial)....bha...voi che ne pensate?
salutiCommenta
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Bhe condivido a pieno....ma diversi tecnici mi hanno sottolineato che se va in blocco una macchina va in blocco tutto!....e se avrò un problema si va a sostituire la macchina che salta....e non sei costretto a cambiare tutto...Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
Secondo me per ogni scelta che si fa ci sono i pro e i contro...ad un certo punto bisogna forse fidarsi dell'esperienza dell'installatore....poi...correggetemi se sbaglio...Commenta
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Pakino intendi sempre quei tecnici che metterebbero una pdc spropositata in un’abitazione classe A a Lecce???
fidarsi é bene..non fidarsi é meglio..
avere unica macchina ti permette di poter utilizzare accumulo ACS anti legionella (a meno che non metti pdc per ACS Daikin) ma soprattutto ti permette di avere ACS in un’ora invece che 6/7 ore!
Il tecnico per caso ti ha consigliato anche di mettere un piano cottura ad induzione e uno a gas? Nel caso manchi la luce...Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzioneCommenta
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Ciao Pachino prova a mandare un messaggio o email a fcattaneo , aveva postato una soluzione per deumidificare il pavimento radiante mettendo un fancoil in serie prima del collettore del radiante , in questo modo avresti una deumidificazione gratuita , in quanto l’acqua fredda condensa nel fancoil e non nel pavimento radiante , facendo così non hai bisogno di split o deumidificatori , guardati il sistema e poi giralo a chi ti fa impianto
in questo modo usi una sola Pdc per tutto
edit:
Raffrescamento radiante a pavimento e a soffitto.Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7
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ragazzi in attesa di tutti i preventivi...vorrei alcuni consigli per i prodotti che mi propongono, e capire che cosa inseriscono. Ho trovato in rete un articolo interessante, che presenta i vari tipi di tubo mutistrato.....e grazie a questo ho potuto riscontrare cosa mi hanno preventivato giorni fà....(Tubi Multistrato=> Scopri come riconoscerne la qualita)...un tubo non reticolato in alta densità e rinforzato....ma non rispetta la normativa che prevede una resistenza fino a 95° e fino a 10bar....
Ora vorrei un consiglio su i materiali da usare per i collettori.....meglio in acciaio o in politilene?.....i pannelli radianti....etc...Commenta
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io quello che posso suggerirti è di scegliere il pannello con il massimo spessore isolante sotto. Ti aiuterà se sotto hai ambienti freddi e vuoi disperdere meno verso il basso. Ti suggerisco poi anche un massetto autolivellante a basso spessore. Io ho scelto l'ottimo knauf FE80 con alta conducibilità termica. Ti consente di avere una miglior reattività dell'impianto.PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694Commenta
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Hai un accumulo tecnico per i fancoil?Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggioCasa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/CCommenta
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Si, una sorta di separatore idraulico da 100l consigliatomi vivamente da Mitsubishi anche per compensare/equilibrare le varie portate...
salutiCommenta
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Ragazzi...vi riporto le proposte che mi hanno fatto dei tecnici per il riscaldamento e raffrescamento a pavimento.
Unica macchina esterna Mitsubishi, ecodan, puffer per acqua tecnica, VMC per deumidificare, Sono previste regolazioni per ogni singola stanza temperatura e umidità...totale preventivo impianto idraulico a pavimento 8000€.....57€ al mq......totale macchine 13000€....tutto più iva e senza canalizzazioni incluse..!! non vi sembra un tantino esagerato? Il tecnico mi ha riferito che l'alternativa è mettere una pompa di calore per il pavimento, un puffer per ACS collegato ad un solare termico e per il raffrescamento tutto split...(considerando che solo il leaving sono circa 60mq). Attendo un Vs suggerimento nel frattempo attendo altri preventivi.Commenta
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Prezzi abbastanza alti secondo me..
ma quello che secondo me é folle é tutta la roba che ti vogliono mettere!
a Lecce ti bastano radiante, pdc, boiler per ACS e uno split per piano per deumidificare..tutto il resto é solo inutile..già detto e ridetto..Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzioneCommenta
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Ma boiler per ACS cosa intendi? A me hanno previsto il modulo idronico che fa ACS e acqua tecnica.....consigliil solare termico...tutti lo consigliano....cmq come costi tra vmc o deumidificatore a piano siamo li...almeno da quello che mi hanno preventivato fin oraOriginariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggioCommenta
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Non ho ben capito cosa loro intendano per “modulo idronico che fa ACS e acqua tecnica” ma un boiler per ACS é semplicemente un boiler per ACS..non saprei come spiegartelo diversamente..basta che cerchi con Google e ne trovi parecchi..
se metti il fotovoltaico il solare termico é un inutile doppione..se tutti li lo consigliano significa che nessuno di quelli che hai interpellato sa quel che dice..
non so quanto ti quotino la vmc..ma uno split per deumidificare io l’ho pagato 600 euro installato..a meno che tu non abbia 140 mq su 4 piani non raggiungi sicuramente il costo di una buona vmc..
poi non capisco che c’entra la vmc con la deumidifica..sono due cose differenti..non é che se metti una non puoi mettere l’altra..devi scindere le due cose..Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzioneCommenta
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