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PDC o sistema ibrido

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  • #31
    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Mod.DanySM73 ***


    non ho un budget di spesa, anche perchè dovrei fidarmi di chi installerà, sono fuori da questo"mondo", anno 2017 ho speso circa 1500 euro, il fotovolltaico è da 3 kw-
    Ultima modifica di DanySM73; 04-10-2018, 16:21.

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    • #32
      auleia dato che spendi 1.500 euro di metano bisogna capire bene, ci descrivi meglio l'abitazione? Villetta singola? Mq? Insomma dacci più informazioni possibili sulla casa
      Poi riguardo al Fotovoltaico da quanto tempo è installato? Sai già quanti kwh di eccedenza hai oppure ci sai dire i tuoi consumi elettrici di 1 anno?
      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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      • #33
        *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Mod.DanySM73 ***


        appartamento, aperto su tre lati, vecchio appartamento anni '70, dispersioni, l'eccedenza è in euro, ma non ricordo, fotovoltaico dal 2015 pieno, agosto 2014 inizio.
        tabella fotovoltaico:
        4064 PRODOTTO
        1977 PRELEVATO
        2761 IMMESSO
        1303
        1303 autoconsumo..
        Ultima modifica di DanySM73; 04-10-2018, 18:20.

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        • #34
          Questi sono i dati di 1 anno giusto? Diciamo che consumi quasi tutto... mq dell'appartamento? Certo se non vorrai isolare un po' meglio anche con la pdc continuerai a spendere un bel po' di soldi in più rispetto a quanto dovresti.... in tutti i casi andresti a sfruttare gli 800kwh circa che avanzano dal fotovoltaico
          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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          • #35
            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Mod.DanySM73 ***


            Max, e che ci fai con 800 kwh...non vuole investire, ha gia' indicato di avere in mente una caldaia a condensazione, forse e' la strada migliore. Quantomeno non e' pellet..
            Ultima modifica di DanySM73; 04-10-2018, 18:21.
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • #36
              *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Mod.DanySM73 ***

              Concordo che ci fai poco
              Comunque con la pdc alla fine un minimo recupera seppur 100euro anno + conto termico....magari potrebbe convenire ma bisogna fare bene i conti.
              Sono curioso di sapere quanti mq di casa ha per consumare 1500mc di metano....
              Ultima modifica di DanySM73; 04-10-2018, 18:21.
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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              • #37
                *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Mod.DanySM73 ***


                sono circa 130 mq, ripeto, è un colabrodo, dispersioni soprattutto lato nord... purtroppo il prezzo del gas è alto, ecco perchè 1.500 euro. ho visto alcuni prezzi delle ibride, ma non sono alla mia portata, e non risolverei niente, a questo punto non so se conviene comunque una caldaia a condensazione, se la differenza di prezzo è troppa rispetto ad una tradizionale.
                Ultima modifica di DanySM73; 04-10-2018, 18:23.

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                • #38

                  Note di Moderazione:


                  aleuia ; max.c e fedonis

                  vi invito a rileggere il regolamento del forum specialmente la regola 3/d che vieta le ci

                  tazioni integrali su messaggi continuativi , citate solo la parte che v’interessa rispondere

                  se proprio non ne potete fare a meno , non mi fate prendere provvedimenti , questo é

                  l’ultimo avvertimento .

                  grazie per la comprensione e buona continuazione


                  Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

                  La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico

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                  • #39
                    Ma aleuia stai parlando di metano giusto? Perché i prezzi sono cari non puoi cambiare gestore?
                    Quale prezzo delle ibride non è alla tua portata?
                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                    • #40
                      Mi chiedo il motivo di tanta insistenza..... ma perchè dovrebbe spendere tre volte tanto per un generatore di calore a bassa T in una casa colabrodo di dispersioni con termosifoni.....? Non è questione di budget..... son solo soldi buttati.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • #41
                        Infatti. Concordo, son soldi buttati.
                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                        • #42
                          ok, contattato installatore riello, 1.900,00 euro tutto compreso, dice che deve "lavare" l'impianto, non so che caldaia ha scelto lui per me, ha detto che farà lavorare la caldaia con la mandata massima, non serviranno valvole termostatiche, e io pagherò... sono nelle sue mani.

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                          • #43
                            Fotovoltaico per alimentazione sistema ibrido

                            Ciao,sono nuovo e saluto tutti,vi chiedo già un consiglio,quanti kW sono consigliati per alimentazione di questo sistema ibrido? Allego proposta impresa che mi deve fare lavori,a grandi linee quanto valuterete la spesa?Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   IMG_20190428_133758.jpg 
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Dimensione: 510.7 KB 
ID: 1970059

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                            • #44
                              Certo che lo sforzo di postare con la giusta rotazione lo potevi fare..
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • #45
                                Ho postato da telefono sorry

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                                • #46
                                  Caldaia ibrida senza pannelli fotovoltaici conviene in Sicilia?

                                  Buongiorno, scrivo dalla Sicilia.
                                  Ci stiamo accingendo ad una ristrutturazione completa del nostro appartamento sito in un palazzo antico con mura molto spesse di circa 130 mq. Metteremo infissi in alluminio in tutta la casa con vetri termini. Metteremo riscaldamento al pavimento. Ci hanno consigliato caldamente (per rimanere in tema! ) di montare una caldaia ibrida DAIKIN HPU HYBRID ROTEX con fancoil da usare per il raffreddamento. Premetto che non abbiamo in programma in questo periodo di mettere pannelli fotovoltaici. Il nostro dubbio è il seguente: poiché in Sicilia le temperature sono piuttosto alte in qualunque stagione ed in inverno difficilmente le temperature scendono sotto i 7 gradi, principalmente la caldaia ibrida lavorerebbe in modalita "pompa di calore" e quindi usando l'energia elettrica. In questo caso avremmo risparmi?
                                  Spero di esser stato esaustivo. Grazie in anticipo!

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                                  • #47
                                    Winston personalmente cambierei idraulico o tecnico che vi ha proposto una cosa del genere.
                                    Andrebbe denunciato.
                                    Poi ti faccio un'altra domanda ok per il riscaldamento a pavimento ma per l'estate prevedi di raffrescare sempre a pavimento?
                                    Ti hanno spiegato che devi deumidificare?
                                    Vedo che il palazzo ha muri in pietra (dunque non isolato) quindi mi viene da chiederti hai dei calcoli sul fabbisogno per raffrescamento della casa? Potrebbe essere non proprio facile farlo con il pavimento senza deumidifica.
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                    • #48
                                      ma ibrida perche'?
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                        Winston personalmente cambierei idraulico o tecnico che vi ha proposto una cosa del genere.
                                        Andrebbe denunciato.
                                        Poi ti faccio un'altra domanda ok per il riscaldamento a pavimento ma per l'estate prevedi di raffrescare sempre a pavimento?
                                        Ti hanno spiegato che devi deumidificare?
                                        Vedo che il palazzo ha muri in pietra (dunque non isolato) quindi mi viene da chiederti hai dei calcoli sul fabbisogno per raffrescamento della casa? Potrebbe essere non proprio facile farlo con il pavimento senza deumidifica.
                                        Ciao Max.c grazie per la celere risposta!
                                        Come mai mi consigli di cambiare tecnico?
                                        Rispondo con ordine alle tue domande:
                                        - il raffrescamento lo faremmo con 5 fancoil nelle zone che ci interessano. Non voglio optare per il raffrescamento al pavimento poiché farebbe un effetto cantina, la mia ragazza è freddolosa. preferisco accenderei i condizionatori nelle stanze interessate al momento del bisogno.
                                        - il palazzo non è isolato e non ho dei calcoli sul fabbisogno per raffrescamento casa. posso dirti che è una casa molto ben esposta e ventilata, difficilmente si sente caldo all'interno (tranne quando ci sono 4-5 giorni consecutivi di scirocco africano!)

                                        Quale sarebbe, a tuo parere, la soluzione migliore?

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                                        • #50
                                          Di nulla figurati

                                          Allora vado con ordine
                                          Cambialo subito perchè uno che in Sicilia con riscaldamento a pavimento ti consiglia una ibrida è uno che non sa fare il suo mestiere, al massimo metti uno scaldaacqua a gas se proprio non vuoi mettere l'accumulo ma parliamo di acqua sanitaria.
                                          Per il resto la pdc in riscaldamento ti farà spendere la metà rispetto al metano!
                                          Poi mi dici che metterai i fancoil per il raffrescamento e quindi mi chiedo, ma il riscaldamento a pavimento a cosa serve a far guadagnare soldi all'idraulico?
                                          Pensa che quei soldi potresti usarli per mettere il fotovoltaico e raffrescarti praticamente gratis (dato che la gran parte del tempo sarà accesa con il sole)

                                          Insomma credimi io lo cambierei.... o quantomeno non farei quello che dice perchè ne sa davvero poco
                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                            Di nulla figurati

                                            Allora vado con ordine
                                            Cambialo subito perchè uno che in Sicilia con riscaldamento a pavimento ti consiglia una ibrida è uno che non sa fare il suo mestiere, al massimo metti uno scaldaacqua a gas se proprio non vuoi mettere l'accumulo ma parliamo di acqua sanitaria.
                                            Per il resto la pdc in riscaldamento ti farà spendere la metà rispetto al metano!
                                            Poi mi dici che metterai i fancoil per il raffrescamento e quindi mi chiedo, ma il riscaldamento a pavimento a cosa serve a far guadagnare soldi all'idraulico?
                                            Pensa che quei soldi potresti usarli per mettere il fotovoltaico e raffrescarti praticamente gratis (dato che la gran parte del tempo sarà accesa con il sole)

                                            Insomma credimi io lo cambierei.... o quantomeno non farei quello che dice perchè ne sa davvero poco
                                            Tu mi consigli la pompa di calore in riscaldamento, ma io non capisco una cosa importante: l'energia elettrica è più economica del metano? Scusami se magari faccio domande stupide, ma non mi sono mai occupato di riscaldamento fino ad ora.
                                            Parlando dei fancoil, tu consigli sempre il raffrescamento al pavimento? Io non sono tanto propenso perché (a logica mia, da ignorante) per raffreddare dovrei tenerlo acceso spesso, ma la mia ragazza poi sente freddo e devo staccarlo, quindi non entrerebbe a regime di temperatura.

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                                            • #52
                                              se metti fan coil non vedo perche tu non debba usarli anche per riscaldamento. I soldi risparmiati nel radiante li potrai usare per un impianto fv. Che poi un radiante in sicilia, lo puoi tranquillamente evitare.
                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • #53
                                                Purtroppo in Italia c'è ancora la credenza che la corrente elettrica sia costosa... Invece oggi con una pdc è la fonte più ECONOMICA per riscaldarsi e in Sicilia potresti spendere davvero la metà perchè avrai un cop stagionale prossimo a 5.
                                                Se l'impianto sarà dimensionato come si deve avrai casa fresca con pochissimo sforzo e senza getti d'aria gelidi e a palla fastidiosi
                                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                • #54
                                                  PDC o sistema ibrido

                                                  L’unico motivo per cui mettere una ibrida in Sicilia (salvo forse a Enna o al rifugio Sapienza) è se non hai spazio per mettere in accumulo per acs. Se anche quello non è un problema, non hai motivo di tenere il gas....
                                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                  • #55
                                                    Anche se non si ha spazio per l'accumulo acs basta uno scalda acqua a gas e via.
                                                    Direi molto più funzionale ed economico di una ibrida.
                                                    Poi se vogliamo anche dire che questo tecnico ha proposto una buona soluzione al suo cliente facciamolo pure....
                                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                    • #56
                                                      Se vuoi fare polemica falla pure piuttosto.... ma la farai da solo.

                                                      Io a differenza tua non giudico il lavoro degli altri sulla base di pochi elementi ma mi limito a dare consigli. Se deve tenere il gas mettere due macchine per me non è una buona idea.
                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                      • #57
                                                        Nessuna polemica.
                                                        Ovviamente ognuno può pensare ciò che vuole, io dal canto mio ribadisco
                                                        -tecnicamente non ha molto senso una ibrida perchè non da nessun valore aggiunto
                                                        -economicamente non ha senso una ibrida perchè spenderebbe il doppio di materiali visti i suoi fabbisogni
                                                        -dal punto di vista dell'affidabilità non ha molto senso una ibrida perchè se si blocca/rompe rimango a piedi con tutto
                                                        -a livello di spazio non c'è alcuna differenza poichè probabilmente in Sicilia mette una monoblocco e scaldaacqua a gas

                                                        Io non giudico nessuno ma qui è davvero il mariuccio di turno......
                                                        Quindi preferisco essere diretto e risultare antipatico ma almeno l'utente è messo in guardia...
                                                        Poi ognuno sceglie con la propria testa
                                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                        • #58
                                                          Ringrazio tutti per i consigli e la partecipazione.
                                                          Quindi, ricapitolando:
                                                          - per l'acqua calda Max mi consiglia uno scaldaacqua a gas (quindi mi serve l'attacco al metano, no?)
                                                          - per il raffreddamento una pompa di calore. Parlando di pompa di calore, deve essere un singolo motore che alimenta tutti i condizionatori? E inoltre, i condizionatori possono essere sia split a parete che fancoil al pavimento?
                                                          - per il riscaldamento al pavimento? che alimentazione usare?

                                                          ho aperto un nuovo thread includendo anche i preventivi che ho avuto finora, se volete partecipare...

                                                          Ristruttuazione casa in Sicilia. Che impianto di riscaldamento/raffreddamento mettere? Dubbi e preventivi

                                                          Ultima domanda: mi conviene chiedere la consulenza di un ingegnere o tecnico che si occupa di risparmio energetico per un sopralluogo a casa?

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da Winston79 Visualizza il messaggio
                                                            Ringrazio tutti per i consigli e la partecipazione.
                                                            Quindi, ricapitolando:
                                                            - per l'acqua calda Max mi consiglia uno scaldaacqua a gas (quindi mi serve l'attacco al metano, no?)
                                                            - per il raffreddamento una pompa di calore. Parlando di pompa di calore, deve essere un singolo motore che alimenta tutti i condizionatori? E inoltre, i condizionatori possono essere sia split a parete che fancoil al pavimento?
                                                            - per il riscaldamento al pavimento? che alimentazione usare?

                                                            ho aperto un nuovo thread includendo anche i preventivi che ho avuto finora, se volete partecipare...

                                                            Ristruttuazione casa in Sicilia. Che impianto di riscaldamento/raffreddamento mettere? Dubbi e preventivi

                                                            Ultima domanda: mi conviene chiedere la consulenza di un ingegnere o tecnico che si occupa di risparmio energetico per un sopralluogo a casa?
                                                            continuo a non capire il perche' di un riscaldamento a pavimento, quando una pdc ti fa sia riscaldamento sia raffrescamento tramite fancoil (che vuoi comunque mettere per raffrescare).
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                            • #60
                                                              @max: nessuno dei punti che citi è vero. Non è vero che non c’è valore aggiunto, non è vero che spende di più, non è vero che se si rompe una cosa si rompe tutto.... nulla.

                                                              Ma come ho detto, sono stufo di polemiche, quindi se chi ha posto il problema ne vuol sapere di più, io ci sono, altrimenti ciascuno faccia e la pensi come crede.
                                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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