PDC aria/aria: libretto d'impianto e obblighi di legge ??? - EnergeticAmbiente.it

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PDC aria/aria: libretto d'impianto e obblighi di legge ???

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  • #61
    Da quello xhe ho capito io devi avere il libretto ma zero manutenzione da parte di un tecnico.

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    • #62
      Grazie, mi stavo già alterando XD
      Provincia di Rimini, 2186GG Zona E, superficie 140mq, Eph 68Kwh/mq, 5.86Kw dispersione MAX a -5.19 °C
      Panasonic Aquarea 9Kw ACS:Cordivari Termomas 3 PDC, FV: 6Kwp

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      • #63
        Originariamente inviato da ciop1 Visualizza il messaggio
        Da quello xhe ho capito io devi avere il libretto ma zero manutenzione da parte di un tecnico.
        Non credo , devi seguire quello che c'è scritto sul manuale istruzioni e d'uso della casa , se non esistono altra disposizioni.
        AUTO BANNATO

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        • #64
          Basta comprare un bell'inceneritore a pellet o legna e uno split da due lire al Brico e non sei soggetto a nessun controllo.... anzi ti senti ecologico
          F.

          Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

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          • #65
            Infatti è questo che mi incaxxo , sono 35 anni che ho il controllo alla caldaia a metano (bene per il lato sicurezza) e alle fumarole mai messo se non da poco , e vengono rompere le palle a una PDC ?!?!?
            AUTO BANNATO

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            • #66
              Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
              Basta comprare un bell'inceneritore a pellet o legna e uno split da due lire al Brico e non sei soggetto a nessun controllo.... anzi ti senti ecologico
              F.
              Legna e pellet ... proprio ecologici non sono ...

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              • #67
                Ho parlato oggi con una ditta che vende e fa manutenzione alle pdc.
                Ho chiesto se io avessi un pdc da 9kw e 2 split da 12000btu dovrei fare la manutenzione obbligatoria o controlli di efficenza energetica?
                Risposta
                No non superi i famosi 10kw e i tre generatori non si sommano su una abitazione .

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                • #68
                  Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                  Non credo , devi seguire quello che c'è scritto sul manuale istruzioni e d'uso della casa , se non esistono altra disposizioni.
                  Non ho pdc, ma suppongo che sul manuale ci sia scritto di farla la manutenzione, c'è ovunque, ovviamente si devono salvaguardare o uno potrebbe dire "si è rotta perchè non c'è scritto che la devo manutenere", come quella che ha "asciugato" il gatto nel microonde e poi ha fatto causa perchè non c'era scritto che non si dovevano mettere animali vivi...
                  Il buonsenso non è da tutti... C'è comunque differenza tra tenere efficiente una cosa ed essere obbligati a pagare qualcuno per fare qualcosa di "inutile", diciamo che la manutenzione caldaia fatta come la fanno il 99% dei "tecnici" (aspirapolverata) la posso fare anche io e pure meglio.
                  E' lo stesso discorso dell'autovelox messo "per sicurezza" ma che fa taaaanta cassa!

                  Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                  Infatti è questo che mi incaxxo , sono 35 anni che ho il controllo alla caldaia a metano (bene per il lato sicurezza) e alle fumarole mai messo se non da poco , e vengono rompere le palle a una PDC ?!?!?
                  D'accordissimo. Nemmeno le cucine economiche hanno i controlli e si parla di cose con camera di combustione praticamente aperta, non scoppieranno ma l'aria te la bruciano tutta.
                  E infatti si sente spesso di persone morte per asfissia da monossido di carbonio o fuga di gas.....ma nessuno morto per pompa di calore ....a meno che non ci si metta di impegno a smanettare nei cavi elettrici

                  Originariamente inviato da ciop1 Visualizza il messaggio
                  Risposta
                  No non superi i famosi 10kw e i tre generatori non si sommano su una abitazione .
                  Risposta un po' diplomatica, ovvio che i tre generatori si sommano su una abitazione, non è che ho gli split in casa d'altri....
                  Diciamo che nel regolamento c'è scritto che si sommano se usano lo stesso sottosistema di distribuzione. Quindi credo che pdc(acqua-aria)->acqua, pdc(aria-aria)->aria
                  E poi in una macchina con 2 split cosa conta? la potenza della macchina (es 5Kw nominale) o della somma di 3 split (3,5kw nominali l'uno)?
                  Provincia di Rimini, 2186GG Zona E, superficie 140mq, Eph 68Kwh/mq, 5.86Kw dispersione MAX a -5.19 °C
                  Panasonic Aquarea 9Kw ACS:Cordivari Termomas 3 PDC, FV: 6Kwp

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                  • #69
                    Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio
                    Legna e pellet ... proprio ecologici non sono ...
                    Penso che fosse sarcastico...

                    Diciamo che nel regolamento c'è scritto che si sommano se usano lo stesso sottosistema di distribuzione.
                    io per sottosistema di distribuzione intendo il terminale di emissione, quindi se ho pompe di calore (aria/acqua o aria/aria che siano) se hanno terminali di emissione indipendenti non si dovrebbero sommare (split-fancoil-radiante-radiatori-ecc).
                    saluti

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                    • #70
                      Ricapitoliamo: le potenze in gioco si sommano.
                      La manutenzione non serve, se non quella proposta dalla casa costruttrice, che poi si limita alla pulizia dei filtri, d'altronde che ci puoi fare d'altro se tutto funziona.
                      Il controllo energetico ed il bollino non servono, se non si superano i famosi 12 kW, ocio non si sommano le potenze per il raffrescamento ed il riscaldamento, dal momento che non funzioneranno mai "assieme", per velocità di calcolo si possono prendere i BTU e dividerli per 3,416 e saltano fuori i Watt, (1Watt= 3,416 BTU).
                      Mi sono informato riguardo chi non ha uno straccio di libretto: se chi lo ha montato vi ha fatto la fattura era obbligato a fare il libretto d'impianto, certo chi lo ha montato da se o fatto montare in nero, deve farselo fare... e li bisogna cacciare moneta, online costa 200 € cad. con tanto di fattura che il lavoro è stato eseguito a regola d'arte.
                      Come facciano poi a prendersi questa responsabilità non sono andato ad approfondirlo, credo vogliano delle foto accurate loro faranno tanto di disegno ed il libretto, oppure se non si è lontani un sopralluogo, altro non so.
                      Cosi ora ho due libretti distinti, caldaia a gas e Climatizzatori.
                      Sono d'accordo sul controllo caldaia a gas, se cosi si può chiamare quella commedia, che appunto si riduce ad una aspirata e un controllo fumi, tempo 1/2 ora un centino.
                      Ancor più denaro buttato, dal momento che la caldaia, io, la smonto completamente tutti gli anni, scovolo pulisco lucido il tutto... ma non lo posso certificare, che ci volete fare, su con la vita brucia solamente un po', ma poi passa
                      Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                      Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                      Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                      Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                      • #71
                        Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                        io per sottosistema di distribuzione intendo il terminale di emissione, quindi se ho pompe di calore (aria/acqua o aria/aria che siano) se hanno terminali di emissione indipendenti non si dovrebbero sommare (split-fancoil-radiante-radiatori-ecc).
                        saluti
                        Io pensavo invece al "mezzo" di distribuzione, se la pdc ha sia radiante che fancoil, questi hanno lo stesso sistema di distribuzione (circuito ad acqua) quindi si sommano se invece ho una pdc con radiante e una pdc con split allora no perchè sono due sistemi diversi, uno porta il calore con acqua e l'altro con aria... ma sono abbastanza ignorante in queste cose, per questo lo chiedo sul forum

                        Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                        La manutenzione non serve, se non quella proposta dalla casa costruttrice, che poi si limita alla pulizia dei filtri, d'altronde che ci puoi fare d'altro se tutto funziona.
                        esatto...ovvio che lo faccio da solo e gratis
                        Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                        Il controllo energetico ed il bollino non servono, se non si superano i famosi 12 kW, ocio non si sommano le potenze per il raffrescamento ed il riscaldamento.
                        10Kw in riscaldamento e 12Kw in raffrescamento mi pare
                        Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                        Mi sono informato riguardo chi non ha uno straccio di libretto: se chi lo ha montato vi ha fatto la fattura era obbligato a fare il libretto d'impianto, certo chi lo ha montato da se o fatto montare in nero, deve farselo fare... e li bisogna cacciare moneta, online costa 200 € cad. con tanto di fattura che il lavoro è stato eseguito a regola d'arte.
                        Dovendo (speriamo) montare la pdc e dovendo fare obbligatoriamente il libretto, metterò il tutto nelle spese per la detrazione ....sti cani!
                        Provincia di Rimini, 2186GG Zona E, superficie 140mq, Eph 68Kwh/mq, 5.86Kw dispersione MAX a -5.19 °C
                        Panasonic Aquarea 9Kw ACS:Cordivari Termomas 3 PDC, FV: 6Kwp

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                        • #72
                          Preciso che tutti i miei "ragionamenti" fanno riferimento alle PDC aria/aria.
                          Se esistono condizioni d'impianto particolari, non costa molto scrivere al ministero… non so se sono capitato bene, ma la risposta che ho postato è stata pressoché immediata, insomma qualcuno che ci tiene c'è ancora.
                          Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                          Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                          Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                          Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                          • #73
                            Riporto una news pubblicata dall'azienda della mia provincia che incassa i controlli sul loro sito:
                            Ricordiamo che, ai sensi dell'art.8 c.1 del DPR 74/2013, i controlli di efficienza energetica sugli impianti con macchine frigorifere o pompe di calore devono essere effettuati se gli apparecchi hanno potenza nominale maggiore o uguale a 12kW.

                            Manca però una norma tecnica che prescriva le procedure operative e le condizioni di prova.

                            Pertanto, in attesa che l'UNI pubblichi le pertinenti norme tecniche o prassi di riferimento, saranno accettati i Rapporti di Controllo di Tipo 2 anche in assenza dei dati relativi al controllo del sottosistema di generazione.
                            Fotovoltaico 4Kw - 15 Pannelli Coenergia 270w con ottimizzatori e inverter Solaredge
                            Riscaldamento: PDC 8Kw Mitsubishi PUHZ-SHW80VAA + Hydrotank ERST20C-VM2C

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                            • #74
                              Ciao volevo chiedere un consiglio,
                              In caso mettessi 1pdc aria acqua di 9kw
                              E 3 split aria aria due da 9000 bpu e uno da 12000 ,devo solo sommare i 3split aria aria e non superare i 10kw in riscaldamento per non dovere incombere a manutenzione bollino ecc?

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