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**max.c** · 01-11-2018, 20:58

2) cosa che non pu� fare se � integrato nella caldaia

**sergio&teresa** · 01-11-2018, 21:01

Quasi quasi anche io nimbus

gli � stato scritto come TOGLIERE la caldaia.

**max.c** · 01-11-2018, 21:03

Sul punto 2 se va bene per il conto termico perch� no.
Ma non � una cosa che � stata confermata.
Poi se qualcuno pu� garantire ben venga per Alby.
Sul resto no comment

PS Ho corretto il riferimento errato mettendo sanicube, la sostanza non cambia

**fnucera** · 01-11-2018, 22:54

Ma scusate, quanto costa sta caldaia gsu? mi pare di aver capito dai vostri posti che si tratti di un sanicube con una caldaia integrata, e credo che per fare il conto termico basti smantellare la caldaia e basta, tenendosi l'accumulo (nessuno direbbe nulla), vale i soldi che si perdono non facendo il conto termico, nuova per quanto possa essere?
O con quei soldi la ricompreresti nuova?

In realt� in vero problema non � tanto avere un caldaia, ma � togliere definitivamente il gas da casa secondo me. Quindi la scelta reale da fare � quasi strategica da questo punto di vista, e non dovrebbe valutarsi solo dal punto di vista economico.

tra l'altro proprio l'altro giorno ho scoperto che i rilevatori che abbiamo (almeno io ho) in casa, SCADONO

Quindi io sono stato anni convinto di essere protetto con le fughe di gas, quando in realt� non lo ero.
In quanti le sanno queste cose in italia? credo in pochi...

**fnucera** · 01-11-2018, 22:57

Originariamente inviato da max.c

...lo devi eliminare per intero e non puoi smembrarlo per rottamare solo una parte.

Ma no, non esiste sta cosa...nessuno gli pu� impedire di tenersi un pezzo di una cosa che smaltisce...quando rottami la macchina, se ti vuoi tenere uno sportello mica non puoi farlo.
Tranquillo che pu� farlo, e si risparmia un bel p� di soldi.
Praticamente con meno di 4000 euro incluso tutto se � bravo riesce a convertire tutta la casa a pdc.

**max.c** · 01-11-2018, 23:12

Ma la gsu mi sembra praticamente tutto accumulo. La parte caldaia � solo "il coperchio" sopra...
Se si pu� fare meglio.

**Albyg66** · 02-11-2018, 19:57

Oggi � venuto il Cat Ariston per preventivo, prima soluzione pdc ibrida tenere tutte le pompe circa 11/12 k�, declinata subito, seconda proposta aspetto mail ma siamo sui 5/6k� PDC con piccolo accumolo per scambio con caldaia e quindi tengo sia per ACS che riscaldamento gsu e anche pompe con affiancata pdc

**max.c** · 02-11-2018, 21:26

Ti ha fatto anche un calcolo spannometrico sul modello di nimbus che vorrebbe proporti?

**Albyg66** · 03-11-2018, 05:56

No ha guardato locale caldaia � chiesto mq della casa, mi manda offerta dettagliata via mail... mi ha un po� smontato.
Marted� Vailland poi tiro una riga e prendo decisione su/se cosa fare

**fnucera** · 03-11-2018, 08:59

Originariamente inviato da Albyg66 Visualizza il messaggio

mi ha un po� smontato...

Qualche altra settimana sul forum, e lo farai andare via piangendo, e facendogli ritirare la licenza, tranquillo :-)
Quando ha provato a smontare Max, � finita cos� :-)
Ometto di dire come � finita nel caso mio, per umilt� :-P

**max.c** · 03-11-2018, 09:45

Io scommetto che ha cambiato faccia quando � entrato nel locale caldaia... Ha iniziato a sudar freddo vero?
Comunque sono tutti cos�...
Chiss� se qualcuno ne ha trovato uno competente...

**Albyg66** · 03-11-2018, 10:52

Giusto per conferma ieri sera (leggendo la norma questa lasciava spazio ad interpretazioni) ho scritto quanto segue al GSE : "Buongiorno, ho una caldaia a condensazione che attualmente mi fa sia riscaldamento che ACS, vorrei aumentare il mio fotovoltaico, e quindi per il solo riscaldamento (a pavimento quindi bassa temperatura) istallare una pompa di calore in classe aa+,mentre la caldaia a condensazione con accumulo esistente dedicarla solo per ACS, posso usufruire del Conto termico per l�acquisto della pompa di calore?"
Cosi ci/mi togliamo tutti i dubbi se sostituire solo impianto di climatizzazione invernale (perche la norma parla di questo) lasciando solo ACS rientra nel conto termico
Vi aggiorn� appena rispondono

**fnucera** · 03-11-2018, 14:44

ti rispondono tra 3 mesi pu� essere, a me l'altra volta hanno risposto a una mail di un anno prima...pensa tu che soggetti.
E poi quando rispondo, siccome non sono dipendenti diretti del gse, non danno mai pareri chiari, e sottolineo MAI.
Ti risponderanno citandoti la norma, e resterai malissimo leggendo :-D

Ne ho mandate decine di mail dai tempi del fotovoltaico, solo tempo perso.

**max.c** · 03-11-2018, 21:27

Purtroppo al punto 5.8.2 punto i si legge :
l�installazione deve sostituire parzialmente o integralmente l�impianto di climatizzazione invernale gi�
presente nell�immobile di qualsiasi categoria catastale (tranne F/3). La sostituzione parziale � ammessa
solo nel caso di un impianto pre-esistente dotato di pi� generatori di calore;
Praticamente se avevi caldaia a gas e ad esempio pellet potevi farlo.... Altrimenti non credo sia fattibile....
Questa ovviamente � la mia interpretazione...

**Albyg66** · 03-11-2018, 21:35

Ma difatti si parla di climatizzazione invernale quindi riscaldamento,il riscaldamento lo faccio con Pdc, elimino il collegamento con la caldaia, la caldaia fa solo Acs, quindi dopo intervento la Pdc mi fa riscaldamento al posto della caldaia, almeno io la interpreto cos� per questo ho scritto

**max.c** · 03-11-2018, 22:03

Ti manca un pezzo alby...
Documentazione da conservare a cura del Soggetto Responsabile
1) ....
2) certificato del corretto smaltimento del generatore di calore sostituito o un documento analogo
attestante che il generatore � stato consegnato a un apposito centro per lo smaltimento (paragrafo
6.4);

**Albyg66** · 04-11-2018, 09:51

Ops , vorr� dire che in discarica porter� la pompa di mandata del riscaldamento e tubi di collegamento, anche se non so come/chi metter� il timbro per corretto smaltimento, questo (il timbro) comunque anche se porto tutta la caldaia non so chi me lo certifica

**Top** · 04-11-2018, 12:09

La caldaia la devi dismettere in toto se vuoi accedere al conto termico, con tanto di foto 'prima' e 'dopo' della centrale termica. Mettiti l' anima in pace

**fnucera** · 04-11-2018, 13:55

se smonti il circolatore della caldaia, � manomissione, e non � pi� collaudata la stessa... come la giri la giri, sempre il problema resta.
E poi ti avevo gi� scritto che ha risposto il gse in merito a questa questione, e la risposta � stata negativa.
Se vuoi attendere chiss� quanto per avere la stessa risposta, fai pure...altrimenti prova a chiamare e vedi se ti rispondono.

**Albyg66** · 06-11-2018, 19:24

Oggi vaillant nuove Pdc le pi� silenziose ecc ecc..... esteticamente belle
anche lui tenere caldaia e pompe, aggiungere piccolo tank da 40lt al collettore di mandata e Pdc da 8 kw in parallelo listino 5k�

aspetto offerta dettagliata poi decido, Cat non fa istallazione mi devo rivolgere a mio idraulico....

**fnucera** · 07-11-2018, 03:00

Di quale vaillant parli? della monoblocco come la mia????????? se si, neanche se te la regalano.
O del modello splittato nuova che ha la griglia nera davanti?

**Albyg66** · 07-11-2018, 19:14

No modello splittato ,il Cat � venuto con venditore vaillant che aveva appena fatto il corso e aveva il catalogo nuovo nuovo con le nuove pompe,me lo ha ripetuto almeno 10 volte
ripeto a vederle sono belle ma ormai mi sono indirizzato su nimbus, attendo comunque i preventivi. Inoltre da ieri ho nuovo problema impianto perde pressione, se � Il Gsu... poco male visto che lo voglio sostituire, ma se � impianto mi vengono i brividi...
Ora la priorit� � l�, stasera pens� a strategia per individuare la parte che perde chiudendo zone spero sia Gsu cos� posso partire quanto prima con ordine nimbus

**Albyg66** · 13-11-2018, 20:38

Arrivato primo preventivo:
ile caldo/freddo ARISTON NIMBUS Pocket 70 M NET, composta da pompa di calore inverter split classe A++ T. MAX 55� prestazioni fino a 7 kw;
? Modulo idraulico interno, dotato circolatore, compensatore idraulico e valvola deviatrice motorizzata;
? Gestore di sistema Sensys, per il controllo globale delle funzionalit� della macchina;
? Allacciamento idraulico, mediante l�utilizzo di tubazione multistrato del diametro adeguato e relativi raccordi a pressare;
? Valvole di intercettazione circuito;
? N�1 Filtro defangatore;
? Lavaggio chimico impianto, mediante l�utilizzo di sistema di pompaggio esterno e liquidi detergenti;
? Staffe di sostegno unit� esterna;
? Allacciamento elettrico unit� esterna ed interna;
? Allacciamento elettrico unit� esterna alla rete domestica;
? Forometrie a parete necessarie per il transito delle tubazioni dalla macchina esterna, verso linterno dell�abitazione;
? Configurazione e collaudo apparecchio;
? Manodopera specializzata di n�2 tecnici frigoristi specializzati, in possesso di patentin

tot 6200�

**max.c** · 13-11-2018, 22:21

Un gentleman costui....3.000 euro per un paio di giornate di lavoro (se � bravo anche una) .... No comment
Voglio sperare iva inclusa....

**fnucera** · 14-11-2018, 06:34

Il bello � come presentano il lavoro, tipo che montano una valvola a sfera, e nello scriverlo sembra che stiano disegnando la gioconda :-D

**riccardo03** · 27-11-2018, 23:36

Originariamente inviato da Albyg66 Visualizza il messaggio

Arrivato primo preventivo:
ile caldo/freddo ARISTON NIMBUS Pocket 70 M NET, composta da pompa di calore inverter split classe A++ T. MAX 55� prestazioni fino a 7 kw;
? Modulo idraulico interno, dotato circolatore, compensatore idraulico e valvola deviatrice motorizzata;
? Gestore di sistema Sensys, per il controllo globale delle funzionalit� della macchina;
? Allacciamento idraulico, mediante l�utilizzo di tubazione multistrato del diametro adeguato e relativi raccordi a pressare;
? Valvole di intercettazione circuito;
? N�1 Filtro defangatore;
? Lavaggio chimico impianto, mediante l�utilizzo di sistema di pompaggio esterno e liquidi detergenti;
? Staffe di sostegno unit� esterna;
? Allacciamento elettrico unit� esterna ed interna;
? Allacciamento elettrico unit� esterna alla rete domestica;
? Forometrie a parete necessarie per il transito delle tubazioni dalla macchina esterna, verso linterno dell�abitazione;
? Configurazione e collaudo apparecchio;
? Manodopera specializzata di n�2 tecnici frigoristi specializzati, in possesso di patentin

tot 6200�

Ehmmm...

- Allacciamento elettrico: io ho fatto da solo, le spiegazioni di Ariston sono talmente chiare che nemmeno un ********** pu� sbagliarsi; poi alla peggio c'� sempre F. Nucera che ti manda i disegni che ti servono... :-D
- Lavaggio chimico impianto: perch� ??
- Allacciamento idraulico: un bravo idraulico ci mette al massimo un giorno, lavorando da solo; ma anche se fossero due giorni, non penso che costi una follia...
- Manodopera specializzata di n� 2 tecnici frigoristi: per fare cosa ?? La Nimbus arriva pronta e dotata di tutto...si collega, si spurga - lo fa da sola con apposito programma - e via ! I tecnici che devono fare ??
- Configurazione apparecchio: non c'� niente da configurare, la macchina si configura quasi da sola e il libretto di istruzioni � il meglio che puoi volere, c'� scritto tutto. Tanto dovrai imparare a gestirla no ? Tanto vale iniziare da subito...

Temo che ti stiano vendendo l'atterraggio su Marte mentre si tratta solo di parcheggiare la macchina davanti casa...

**Panoramix89** · 28-11-2018, 00:13

Aggiungerei che la pocket � monoblocco, quindi il patentino F-gas in teoria non serve e un semplice idraulico pu� fare il lavoro.

**fnucera** · 28-11-2018, 04:00

vabb�, riccardo, diciamo pure che tu un p� spericolato lo sei di natura :-) se si trattava di montare un reattore nucleare senza che ne avessi mai montato uno, lo avresti fatto comunque :-)

**Elisabetta Meli** · 28-11-2018, 13:06

Per non parlare di ...
? Allacciamento elettrico unit� esterna ed interna;
Ma come... non � una ... ARISTON NIMBUS Pocket 70 M NET
cosa servirebbe a fare tale collegamento ?
Lo sanno cosa montano ?

**Panoramix89** · 28-11-2018, 16:09

Vabbe' � scritto con i piedi, � una monoblocco, ma forse intendono il collegamento fra l'unit� esterna (monoblocco) e la centralina di controllo, infatti parlano di elettrico e non di tubi del gas refrigerante. In ogni caso installatore da lasciare perdere per lo sproposito che chiede per l'installazione.

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Quasi quasi anche io nimbus

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