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bollitori e puffer per pompa di calore

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  • Nanotek lascia perdere il 500, ascolta chi ha già avuto esperienze positive/negative.. pensa che stavo io pensando di cambiare il 500 con 800 perchè siamo in 4 e molto spesso ci troviamo a fare 4 docce alla sera nell’arco di qualche ora... e ti dico che non ci riusciamo a fare nemmeno la terza... vedremo in primavera con serpentina nuova..
    In costruzione casa passiva..

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    • io pensavo di prendere il TML da 500L, al momento siamo in 2 più un bimbo di 1 anno e mezzo.
      Da primavera però abbiamo il soalre termico che ci fornisce acqua caldissima senza usare altro
      Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
      PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L -
      VMC SuedWind
      Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe

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      • Anche io sto pensando di scegliere l'800 litri.
        Mi girano un po' le scatole perchè, dopo aver misurato, mi sono reso conto che devo far "spostare" diversi tubi in sala termica per fargli spazio. E si aggiunge altro lavoro all'idraulico

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        • Originariamente inviato da kiraoo Visualizza il messaggio
          E lunghezza utile della serpentina?
          Chiedo perché ho l'impressione che possa incidere anche la lunghezza della serpentina oltre alla superficie di scambio..

          Inviato dal mio ONEPLUS A5010 utilizzando Tapatalk
          41 spire x 128 cm compreso gli attacchi tubi
          Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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          • dopo la sostituzione del serpentino ho fatto delle modifiche all'impianto:
            - Mandata abbassata di un attacco;
            - Ritorno abbassato di un attacco;
            - Sonda di lettura sul fondo.
            Prima invece avevo la mandata in alto, ritorno sul penultimo attacco e la temperatura la misuravo in un tubo immerso in alto all'accumulo a circa 50 cm (modifica fatta dal mio installatore)

            Misurandola in basso la pdc parte quasi subito, infatti in basso (il pit) si raffredda abbastanza velocemente non causandomi (almeno x adesso) problemi di acs fredda

            Ho il set a 45 °C e la macchina si spegne a 47 e parte a 43.

            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   WhatsApp Image 2019-02-12 at 18.26.21.jpeg 
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            Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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            • Crazy_joker se posso permettermi così non lo sfrutti il pit...
              Ora che hai la modifica non aver paura la doccia la farai sempre calda dato che hai anche correttamente abbassato mandata e ritorno.
              Se vedo bene hai un pozzetto sonda vicino la mandata bene metti in quel pozzetto la sonda acs e via....
              pensa che io ho la sonda acs in quel pozzetto vicino la mandata e imposto 49° e 35° di minima.... e la doccia è SEMPRE calda
              Non dico di fare una cosa estrema come la mia ma comunque potresti fare 49° stop e 41° per la ripartenza e vedrai che potrebbe andare molto bene....
              Ma non mettere la sonda lì sotto che la pdc riparte molto spesso a scapito dell'efficienza.....
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • In effetti.. mi sembra una cosa strana.. anche a puffer carico magari ti riparte il carico dopo solo una doccia. Non sfrutti la capacità termica che accumuli.

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                • Concordo...con nanotek e max...

                  Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                  • infatti troppo spesso partiva, stamattina ho alzato s.p. a 46 e alzato la sonda. Vediamo cosa dice la donna, alla fine è lei che decide
                    Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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                    • Ok tienici aggiornati
                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                      • niente ho dovuto rimetterci mano. Questo scambiatore scambia troppa energia e mi butta giù subito la temperatura.

                        Adesso ho rimesso s.p. a 50 e misuro la temperatura in alto con una sonda immersa nel pit al centro ad una altezza di circa 50 cm dall'alto.
                        In questo modo la macchina si ferma a 52 (in realtà dopo una 20ina di minuti arriva anche a 52.9-53) e riparte a 48.

                        Facendo la prova vasca la pdc riparte a vasca piena (dopo che ho "chiesto" 125 litri al pit partendo da una temperatura di 52.4°C) ma mi fa un "disastro" nel senso che poco dopo che è partita mi fa crollare la temperatura del pit a 38°C e ora che ritorna calda ci vuole oltre 30 minuti....
                        Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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                        • non deve assolutamente ripartire carico. prelevando dal basso ti fredda tutto. avevi ancora energia in ALTO e viene sprecata. se non puoi cambiare isteresi cambia setpoint dopo carico principale e portalo a 40 gradi. cosi sfrutti quello che hai. invece ancora stai utilizzando il pit zoppo... magari non ti basta comunque ma cosi facendo non lo sai...
                          sonda in alto ok. anche piu su...non deve sentire freddo troppo presto...
                          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                          • Sono d’accordo ti riparte troppo presto e ovviamente ti fredda accumulo.
                            devi fare in modo che riparta quando hai 40/42 gradi..
                            In costruzione casa passiva..

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                            • Concordo abbassa set point dopo carico, non può ripartire dopo 125 litri è inutile
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                              • grazie proverò usando il doppio set point come suggerito da manfre, anche se in realtà lo sto gia utilizzando per la doppia mandata dell'acqua tecnica, non credo di riuscire a mantenere anche questo, proverò..
                                Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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                                • Di te quindi che con un bollitore da 580 litri con una buona serpenti Nami riesco a garantire tre o quattro docce?

                                  Commenta


                                  • Mi viene in mente una domanda per gli esperti:
                                    I PIT all'interno sono in acciaio non trattato (cordivari, TML e altri produttori), secondo il loro servizio tecnico non c'è problema perchè l'acqua di impianto va addizionata con inibitori di corrosione (da verificare/rinnovare periodicamente). Voi avete fatto aggiungere questi inibitori ?

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                                    • Originariamente inviato da marchetto91 Visualizza il messaggio
                                      Di te quindi che con un bollitore da 580 litri con una buona serpenti Nami riesco a garantire tre o quattro docce?
                                      fai prima a mettere marca e modello altrimenti è complicato rispondere....
                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                      • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                        fai prima a mettere marca e modello altrimenti è complicato rispondere....
                                        Boilernova tsps 580 l

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                                        • 5,1 mq di sanitario su 580 litri, cè in giro di meglio ma può andare.
                                          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                          • Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                                            5,1 mq di sanitario su 580 litri, cè in giro di meglio ma può andare.
                                            Eh lo so ma questo è un buon compromesso fra prezzo e serpentino...dici che non avrò problemi? Tu cn quello che avevi prima avevi problemi dopo 2 3 docce...e se volessi riempire una vasca da 140l?

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                                            • Ho notato una cosa su questo 580L ha un coefficiente NL di 1,6 che mi sembra un po' "scarso".... Il mio 800L ha 3,5 e sempre il TML da 600L ha 2,8. Questo coefficiente dovrebbe indicare la resa di acs ed il comfort se ho capito bene. Dunque 1,6 è davvero scarso poichè lo trovo nei TML da 300L e con 3,6mq di serpentina.......
                                              Fai tu....

                                              Vedo che il total 800L arriva a 3,2 magari potrebbe valere la pena....

                                              PS Anche la resa in kw dello scambiatore acs sembra scarsa....
                                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                              • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                Ho notato una cosa su questo 580L ha un coefficiente NL di 1,6 che mi sembra un po' "scarso".... Il mio 800L ha 3,5 e sempre il TML da 600L ha 2,8. Questo coefficiente dovrebbe indicare la resa di acs ed il comfort se ho capito bene. Dunque 1,6 è davvero scarso poichè lo trovo nei TML da 300L e con 3,6mq di serpentina.......
                                                Fai tu....

                                                Vedo che il total 800L arriva a 3,2 magari potrebbe valere la pena....

                                                PS Anche la resa in kw dello scambiatore acs sembra scarsa....
                                                AQUA 1 XL – Novasolar

                                                Questo invece?

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                                                • Originariamente inviato da marchetto91 Visualizza il messaggio
                                                  ...dici che non avrò problemi? Tu cn quello che avevi prima avevi problemi dopo 2 3 docce...e se volessi riempire una vasca da 140l?
                                                  io avevo problemi ma il mio era molto diverso. Più piccolo, e distribuito solo nella parte alta. Questo almeno è come giusto che sia. Non mi pare certo il non plus ultra. Con la vasca è sempre dura... meglio avere più margine e a quel punto lo metti più grande il pit, e hai più energia da sfruttare...che è meglio!
                                                  del coefficiente ammetto che non ne so nulla.
                                                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                  • Originariamente inviato da marchetto91 Visualizza il messaggio
                                                    Ma è un bollitore... non un pit....
                                                    Marchetto sono cose che ti propongono o le scegli tu? Vedo che comunque parli di accumuli intorno ai 1.500€ o sbaglio?

                                                    Se devi cercare a destra e a manca prenditi un TML 600 o ancora meglio il mio 800 e dormi sonni tranquilli e soprattutto risparmierai un po' nei caricamenti perchè con l'800 potrai tenere una temperatura di carico di 46-48° avendo tanta acqua a disposizione e la pdc ringrazia alla grande facendo un carico unico al giorno.
                                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                    • Installato nuova serpentina e abbassato mandata...Manfre uguale alla tua, sono passato direttamente a prenderla a Pistoia visto che ero di passaggio per lavoro.. Un personaggio...vedró di testare se il tutto darà dei benefici, diciamo che adesso in sto periodo con la resistenza problemi non ci sono(boiler a 70 gradi)..
                                                      In costruzione casa passiva..

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                                                        Eccola 60cm più lunga dell’altra, e sfiora il fondo del boiler.
                                                        In costruzione casa passiva..

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                                                        • Accumulo originale hydrotank mitsubishi da 200L.
                                                          Ieri ci siamo trasferiti e usato acs per la prima volta.
                                                          temp di partenza 49 gradi. fatte 2 doccie di seguito e temperatura scesa a 42.
                                                          come vi sembra il rendimento?
                                                          Fotovoltaico 4Kw - 15 Pannelli Coenergia 270w con ottimizzatori e inverter Solaredge
                                                          Riscaldamento: PDC 8Kw Mitsubishi PUHZ-SHW80VAA + Hydrotank ERST20C-VM2C

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                                                          • È sempre difficile da dire, io faccio doccia in 4/5 minuti, mia moglie e mie figlie passano i 10 e con temperature dell’acqua che si potrebbe pelare una gallina...
                                                            In costruzione casa passiva..

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                                                              Installato nuova serpentina e abbassato mandata...Manfre uguale alla tua, sono passato direttamente a prenderla a Pistoia visto che ero di passaggio per lavoro.. Un personaggio...vedró di testare se il tutto darà dei benefici, diciamo che adesso in sto periodo con la resistenza problemi non ci sono(boiler a 70 gradi)..
                                                              Ciao, ma scaldi a resistenza? Che mandata hai abbassato ?

                                                              Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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