si ho termosifoni (non impianto a pavimento)
casa ben coibentata: ho fatto negli ultimi 5 anni coibentazione del tetto, del muro esterno a Nord e ho messo gli infissi a doppi vetri
temperatura impostata a 18 gradi e accensione per 3 o 4 ore serali

parti già bene. i termosifoni erano stati installati prima degli interventi di isolamento che hai fatto in questi anni?
controlla sulla caldaia, dovresti poter impostare due temperature, una per acqua sanitaria e un'altra per l'acqua del riscaldamento.
guarda e dicci a quanto è impostata l'acqua del riscaldamento.

si...i termosifoni sono molto antecedenti alle opere di coibentazione
la casa risale alla fine anni sessanta, i lavori di coibentazione sono stati fatti nel periodo 2011 - 2013
la casa è di circa 130 mq ad un piano più cantina e mansarda (non utilizzata, nè riscaldata con termosifoni)
proprio ieri sera, su consiglio di un amico, abbiamo agito sul pannello di remot control e scelto l'ozione "solo riscaldamento" escludendo l'acqua sanitaria
questo perché MOLTO STUPIDAMENTE in questi 2 inverni di utilizzo della nuova caldaia l'opzione "acqua sanitaria" era attiva ma del tutto INUTILMENTE !!!
infatti io l'acqua la riscaldo con un boiler elettrico e MAI ho usato quella prodotta dalla pompa di calore
anzi, mi vergogno quasi di dirlo, NON SAPEVO neppure ci fosse quella opzione !!!
comunque, penso che se anche avessi voluto utilizzarla MANCA sicuramente qualcosa per poterlo fare !!!
voglio dire che, nonostante l'opzione "acqua sanitaria" fosse attivata, l'acqua ERA SEMPRE FREDDA !!!
per riscaldarla era necessario accendere il boiler...
quindi avrei sicuramente dovuto fare qualche lavoro d'allacciamento per usufruire di quella calda della pompa di calore
comunque stasera nelle ore di accensione caldaia, controllerò i consumi sul contatore elettronico ora per ora
sarebbe bellissimo se invece dei 2 soliti Kwh orari consumati ne consumassi magari anche soltanto UNO solo !!!
sarebbe già un bel risparmio
naturalmente domani farò un post e vi dirò quanto ho consumato
Vi prego...non giudicatemi troppo male !!!
so benissimo che bisognerebbe informarsi maggiormente su questioni legate a consumi e soldi spesi
io invece...preferisco i film e i videogiochi !!!
ed ecco i risultati

ho dimenticato di chiedervi
ma secondo voi, con l'opzione "acqua sanitaria" DISATTIVATA dovrei vedere un qualche risparmio o no ?

Molto probabilmente, se hai un boiler elettrico, non c'è proprio collegamento per produrre acqua calda con la pompa di calore. Non cambierà nulla.
Solitamente la pompa di calore la si fa funzionare per periodi lunghi, non poche ore ma anche 24/24.

Delle foto della sala termica dove hai gli impianti ?
Possibile che non hai uno straccio di documento per dirci cosa ti hanno installato e come ?

Di un impianto ibrido o pdc è molto importante l'impostazione.

P.s. Consumi 2Kwh ogni ora per qualche ora di accensione dei termosifoni.. sarebbero consumi irrisori se le ore di accensione sono poche.

queste sono foto della caldaia in cantina e della pompa di calore (quella in mezzo) in cortile
documenti me ne hanno lasciati ma di preciso cosa ti servirebbe ?
ora accendo la caldaia per 4 ore e controllo i consumi dopo avere ieri disattivato il riscaldamento "acqua sanitaria "
spero che tu ti stia sbagliando ma ne...dubito comunque vedremo
quindi secondo te 2Kwh all' ora di consumo sono NORMALI e giustificati dal risparmio di metano ?
se fosse veramente così non mi preoccuperei più di tanto
in fondo io ho notato un aumento di 3 volte della bolletta di energia elettrica ma non ho confrontato quella del metano

controlla dal pannello comandi dove hai disattivato l'acqua sanitaria, a che temperatura è impostata l'acqua per il riscaldamento.
l'ideale sarebbe abbassarla e accendere la pompa di calore qualche ora prima in modo da sfruttare il fotovoltaico e fare lavorare la macchina con rendimenti ben maggiori

Una installazione poco curata. Direi che minimo manca il defangatore e questo mi fa pensare che magari non hanno nemmeno lavato l'impianto e aggiunto gli inibitori di corrosione.
Se è così, ti auguro di no, si rovineranno pdc e caldaia a condensazione in pochi anni.

Direi dagli attacchi che prima avevi una caldaia a basamento (un parallelepipedo appoggiato per terra).
L'unità esterna è la versione da 4 o 5 kw.
Il tubo giallo che corre per terra sul pavimento è lo scarico della condensa ?

Questo è un depliant che descrive le potenzialità del sistema che hai (ma nella versione nuova, tu hai quello di generazione precedente ma le possibilità sono uguali):
http://admin.elcoitalia.it/system/do...pdf?1550077221

La sensazione è che sei andato in mano a un idraulico qualsiasi che ti ha venduto il sistema tanto per guadagnare.

mamma mia !!!
che belle notizie...
speriamo che tu sia troppo pessimista e non accada quello che prevedi
il tubo giallo è per la condensa e la caldaia precedente era come la descrivi tu
hai avuto ragione anche sul fatto che, anche senza riscaldamento acqua sanitaria, NON ho consumato affatto di meno
sempre i soliti 2 Kwh orari (8 in 4 ore)
ma se tu dici che il consumo è accettabile...mi metterò il cuore in pace
vedrò con le prossime bollette del gas quanto risparmierò rispetto alla caldaia precedente
ti ringrazio infinitamente per la tua gentilezza e attenzione
spero di frequentare il forum più spesso e magari non a seguito di problemi o contrattempi
buona serata

se abbassi la temperatura di mandata e aumenti le ore alla fine della giornata consumi meno, sfrutti meglio il fotovoltaico e hai più confort

per "temperatura di mandata" intendi quella che imposto sul remot control la sera quando accendo la caldaia ?
quella è impostata a 18 gradi...non mi sembra assolutamente "eccessiva"
o forse intendi un'altra cosa ?
in quel caso ti pregherei di essere così gentile da spiegarmi come fare...
devo abbassarla dal remot control o dal pannello sulla caldaia ?
e a che temperatura dovrei fissarla, sempre secondo te ?
grazie

i 18°C lasciali così (ti direi quasi di aumentarli)
tu devi modificare il valore temperatura acqua riscaldamento, non so dove lo trovi. dovresti guardare il manuale o provare a farci le foto dei due pannelli.
adesso i termosifoni quanto caldi diventano? o meglio quel termometro con la lancetta a fianco della caldaia cosa segna quando sono accesi?
di direi se riesci di raddoppiare le ore di funzionamento e ridurre di 10°C la temperatura (es. se adesso è 55°C metti a 45°)

guarda...se funziona il link questo è il manuale d'istruzione della mia caldaia (io ce l'ho in cartaceo)
nelle prime pagine ci sono i comandi dei 2 pannelli di controllo...quello remoto che ho su nell'alloggio e quello
che è attaccato alla caldaia...
se ne hai tempo e voglia sicuramente capirai come debbo fare per abbassare la temperature come dici tu
grazie

https://www.schede-tecniche.it/sched...MINI-IN-25.pdf

pag.6 riesci a entrare nel menù "impostazioni riscaldamento"?

si...ci riesco

magari fotografa o scrivi cosa vedi. difficile andare così alla cieca

hai ragione...
comunque leggendo il manuale (a pagina 5 e 7) c'è l'avvertenza che alcuni impostazioni iniziali (tipo temperatura di mandata) debbano essere effettuati solo da personale qualificato...pena decadenza garanzia !!!
quindi, forse è meglio che lo faccia fare al tecnico che ho chiamato e che mi ha assicurato che lunedì o massimo martedì verrà a casa mia
mi ha anche anticipato che la chiamata è a pagamento perché la garanzia copre soltanto pezzi danneggiati o guasti !!!
ma comunque preferisco spendere 50/100 euro ora e magari risparmiarli per il tempo a venire
ti ringrazio nuovamente per l'attenzione che mi hai prestato
sicuramente tu sul posto avresti saputo come muoverti ma io preferisco non correre rischi vista la mia totale incapacità
ancora grazie e a risentirci

nel termometro sulla caldaia la temperatura, (con caldaia accesa) è 60° C...è troppo ???
però non so come fare a diminuirla

la temperatura puoi modificarla. figuriamoci se deve farlo il tecnico.
impostata a quella temperatura va a finire che la pompa di calore va al massimo (2kw di assorbimento come hai visto) per arrivare a 55°C o giù di li e il resto lo fa la caldaia.
così hai comprato un impianto complesso spendendo un sacco di soldi e non lo sfrutti per niente. a quelle temperature magari la pompa di calore non è più conveniente di una caldaia e la caldaia integra il resto senza sfruttare la condensazione.
entra sul menù che mi hai detto prima e abbassa

oK...farò come mi dici
solo che preferisco aspettare domani quando verrà un mio caro amico, che lavora in una ditta di robotica, ed è il mio
"consulente" personale in tutte le questioni tecniche !
lo farò a fare a lui e poi, quando avrò i risultati dei nuovi consumi te li farò immediatamente sapere...
a che temperatura mi suggerisci di abbassare ? 45 o 50° ?

ok, fai con il tuo amico. magari fatti mostrare i parametri che devi modificare in modo che poi puoi fare. intanto metti a 50°C e aumenta il tempo, poi secondo me potrai anche scendere a 45°C (o meno) ma dipende dalla tua casa/impianto.

ma il boiler che usi per acqua sanitaria è in pompa di calore o a resistenza? è li vicino alla caldaia?

aspetta un attimo, prima di fare modifiche ai settaggi prendi nota dei consumi e altri dati. Ho leggo che vorrai vedere poi i consumi di gas aspettando la prossima bolletta; perché? non puoi andare a vedere sul contatore?

Il mio suggerimento è di prendere appunti di:
data / ore di funzionamento / temperatura esterna / temperatura in casa / consumo elettrico (leggendolo dal tuo misuratore) / consumo di gas (leggendolo dal contatore del distributore)

Prima di ogni variazione fai funzionare l'impianto con la configurazione precedente almeno 2-3 giorni e prendi nota dei consumi di ogni giorno.

Fai prove graduali dove al contempo diminuisci la temperatura di mandata (di 2/3 gradi alla volta) e aumenti le ore di funzionamento per compensare la minore energia termica immessa nell'impianto; io farei queste prove
TM (Temperatura di Mandata): 60° => 4 ore di funzionamento
TM 57° => 5 ore di funzionamento
TM 55° => 6 ore di funzionamento
TM 52° => 8 ore di funzionamento
TM 50° => 10 ore di funzionamento
TM 48° => 13 ore di funzionamento
TM 46° => 16 ore di funzionamento

La resa dei termosifoni tende a crollare sotto una certa temperatura di mandata, quindi potresti non riuscire a scendere molto. Il fatto che erano progettati per funzionare prima della coibentazione della casa comunque gioca a tuo favore perchè vuol dire che ora sono sovradimensionati, il che è un bene.

Le ore di funzionamento devi aggiungerle anticipando lo spegnimento, cercando di far funzionare la caldaia quando fuori è più caldo e non quando è più freddo.

Se vedi che in una delle prove la temperatura in casa scende troppo e hai freddo non passare alla prova successiva (peggiorerebbe solo le cose), ma aggiungi ore di funzionamento.

La pompa di calore funziona malissimo lavorando poche ore e a massimo, vuole lavorare tante ore e a metà potenza. Facci sapere, ma non fare prove senza tenere traccia dei risultati.

Se le prove vanno nel verso giusto man mano che diminuisci la temperatura di mandata ti diminuirà il consumo di gas e quello elettrico dovrebbe aumentarti di un pochino (ma la somma gas+elettricità dovrebbe andare a tuo favore)

è un boiler elettrico (quindi è a resistenza ???)
è nell'alloggio al piano terra, nel cucinotto
la caldaia è in cantina
la pompa di calore è in cortile proprio sotto la finestra del cucinotto
domani proveremo a scendere a 50° e continuerò a monitorare il consumo elettrico sperando in una riduzione (anche piccola mi andrebbe bene)
naturalmente, poi ti farò sapere

grazie 1000 !!!
farò come dici