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Impostazione PDC temperature miti

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  • #1

    Impostazione PDC temperature miti

    Ciao a tutti,
    avrei bisogno di un consiglio su come settare la PDC in queste condizioni di temperature miti.

    Ho una villa singola di 140mq circa, su 2 livelli, in zona climatica E (2.562 gradi giorno), classe A3, riscaldamento a pavimento.

    Ho un impianto FV da 3KWp e la PDC da questo inverno è settata in questo modo (seguendo i consigli del forum):
    - Accensione 24h/7.
    - Ho impostato una climatica, T di mandata 20° a 20°, 30° a -20°.
    - Termostato sui 25° in modo da non far spegnere mai la PDC.

    Così facendo ho avuto un consumo medio, durante questo inverno, di 12Kw/h al giorno per riscaldamento e produzione ACS.
    In queste giornate (dove abito io la temperatura esterna max è sui 17°) non noto particolari diminuzioni in termini di consumo (ho solo poche variazioni giornaliere in confronto ai giorni più freddi). Penso che questo sia dovuto alla non capacità di modulazione della PDC oltre ad una certa soglia.
    Secondo voi, per ottimizzare i consumi, può essere un'idea quella di spegnere il riscaldamento dalle 17 alle 8 del giorno dopo, in modo da non consumare in F23 e concentrare il consumo in F1 dove c'è il FTV a produrre energia oppure rischio solo di fare peggio in quanto il massetto di raffredda troppo?


    Grazie!
    Tag: giorno
  • #2
    Mettere 20° di mandata a 20° non serve perché un minimo di dispersioni prima di arrivare al pavimento le si hanno e poi tanto non avresti nessuno scambio (t ambiente=t pavimento): alcune PDC non sono neanche in grado di erogare meno di 25 gradi. Ma hai verificato quanto incide l'ACS? Con case molto isolate come la tua conta quanto il riscaldamento.

    L'unica prova che puoi fare è staccare il riscaldamento per un giorno (termostato a 18°), così vedi quanto consumi per ACS e di quanti gradi scenderà la temperatura in casa.
    Con 3kWp di fotovoltaico in un anno a malapena produci quel che ti serve per le utenze di casa, non è che aumentare l'autoconsumo, che in inverno sarà già vicino al 100%, servirà a molto.

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    • #3
      Ciao,
      no, effettivamente non ho verificato quanto possa incidere la produzione di ACS, non pensando che potesse incidere molto. Conta che in estate ho un consumo di 4/5Kw/h al giorno, quindi stimo sui 3 Kw/h giorno per produzione ACS. Sono numeri che possono tornarti o devo approfondire il discorso?

      Posso effettuare la prova a cui facevi riferimento magari, così abbiamo numeri più reali.

      Per l'impostazione della climatica che suggerisci?

      Ultimo punto, questione autoconsumo: a gennaio ho generato 230Kw/h, nel riepilogo del GSE sono riportati 115 Kw/h, quindi siamo al 50%, per quello che pensavo di aumentare l'autoconsumo spegnendo la PDC in riscaldamento durante le ore notturne. Conta che durante il giorno, tranne il venerdì e il weekend, non c'è nessuno a casa che può consumare.

      Grazie per la risposta!

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      • #4
        Ma hai un contatore dedicato alla PDC, quindi quando parli di consumi intendi solo questa o piuttosto è una stima sottraendo i consumi medi di casa?

        Non proprio: in estate la PDC ha aria esterna più calda (quindi maggiore COP, minor consumo elettrico) e l'acqua dalla rete è più calda (quindi minore deltaT che deve andare a integrare). Per conoscere il consumo ACS devi fare la prova nella stagione invernale.

        Io regolerei la climatica a partire da 15° mantenendo la pendenza che hai adesso (vuol dire che avrai mandata a 21-22°). Ma il circuito ha anche un piccolo volano termico?

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        • #5
          In questi casi un volano termico tornerebbe utile quindi?

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          • #6
            No, sarebbe controproducente...

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            • #7
              Perché? Non ti garantirebbe un po di accumulo da sfruttare? Senza dover alzare la t in casa sensa senso?

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              • #8
                No, perché dovresti scaldare l'accumulo (che ha dispersioni tra l'altro) ad una temperatura superiore alla mandata nel radiante, così facendo abbassi il COP. Molto meglio usare il massetto per accumulare energia termica (se proprio vuoi farlo): in questo modo l'energia accumulata verrà dissipata nell'ambiente e quindi non va sprecata.

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                • #9
                  Si ma ti alza la t in casa quando non serve proprio quando fupri fa piu caldo...quanta inefficenza puoi avere avendo un accumulo? Poi magari non ti limita anche gli on off?

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                  • #10
                    Originariamente inviato da marchetto91 Visualizza il messaggio
                    Si ma ti alza la t in casa quando non serve proprio quando fupri fa piu caldo...quanta inefficenza puoi avere avendo un accumulo? Poi magari non ti limita anche gli on off?
                    Ma di che macchina si parla?
                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                    • #11
                      Originariamente inviato da marchetto91 Visualizza il messaggio
                      Si ma ti alza la t in casa quando non serve proprio quando fupri fa piu caldo...quanta inefficenza puoi avere avendo un accumulo? Poi magari non ti limita anche gli on off?
                      Ahahaah, Marchetto, sara' la centesima volta che parli e chiedi accumulo. Se tanto ti sei affezionato alla idea, mettilo, ma tieni presente che avrai semplicemente piu' acqua da scaldare, ma quando anche quella sara in temperatura, la macchina sempre on off fara'. Hai semplicemte la macchina sovradimensionata.
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • #12
                        Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                        Ahahaah, Marchetto, sara' la centesima volta che parli e chiedi accumulo. Se tanto ti sei affezionato alla idea, mettilo, ma tieni presente che avrai semplicemente piu' acqua da scaldare, ma quando anche quella sara in temperatura, la macchina sempre on off fara'. Hai semplicemte la macchina sovradimensionata.
                        che due scatole, quindi io che ho 50lt di accumulo obbligatorio (serve per sbrinare la ventola), avrò il problema on/off su una modulare?

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                        • #13
                          Ma no vivi86 quale on off con accumulo!
                          Tu con tutto quel radiante ci mancherebbe che fa anche on off
                          In tutti i casi l'accumulo ritarda gli on off perché è vero che quando è in temperatura è in temperatura anche l'accumulo ma poi quando la pdc si spegne con un accumulo magari di 100 o 200 litri prima di ripartire ci vuole più tempo. Gli on off di conseguenza si diradano.
                          Questo però è solo una estrema ratio successiva se non si è dimensionato correttamente l'impianto.
                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                          • #14
                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                            Ma no vivi86 quale on off con accumulo!
                            Tu con tutto quel radiante ci mancherebbe che fa anche on off
                            In tutti i casi l'accumulo ritarda gli on off perché è vero che quando è in temperatura è in temperatura anche l'accumulo ma poi quando la pdc si spegne con un accumulo magari di 100 o 200 litri prima di ripartire ci vuole più tempo. Gli on off di conseguenza si diradano.
                            Questo però è solo una estrema ratio successiva se non si è dimensionato correttamente l'impianto.
                            non vedo l'ora di entrare in casa e sperimentare il tutto! ormai non ci sono più con la testa con tutte queste discussioni che leggo!
                            grazie mille della risposta...

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                            • #15
                              Originariamente inviato da vivi 86 Visualizza il messaggio
                              che due scatole, quindi io che ho 50lt di accumulo obbligatorio (serve per sbrinare la ventola), avrò il problema on/off su una modulare?
                              Se si at taglia la pdc al meglio possibile, non ci sono problemi. Un po' di on off nelle mezze stagioni sono normali. E tutt'altro che un dramma. Io preferisco un off da 4 ore che il minimo per lo stesso tempo a dire il vero.
                              In ogni caso,una volta che la macchina rileva in set point impostato, (quindi caldo anche accumulo) andrà in off. Con una pompa di mandata che fa girare acqua anche quando macchina in off, col cavolo che si mantiene in off a lungo( perché così funziona, acqua continua a girare) Chiaro che un accumulo da due trecento litri, perde temperatura in poco tempo. In sintesi, se lo metti per eliminare on off non serve a nulla. Sarà un aiutino come dicono in certi giochi tv. Per evitarli il più possibile, (ma ci saranno sempre) puoi solo attagliare la macchina.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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