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**fabio19tdi** · 23-02-2008, 20:25

specialmente a motore caldo se si esagera con la benzina c'� il rischio che il combustibile si accenda prima che il pistone raggiunga il punto morto superiore(batte in testa) e al motore non fa certo bene.
anche io ho usato la benzina, circa 2,5 litri al pieno, ed effettivamente andava meglio, si sentiva pero un po di perdita di �cetano�!
peccato che a casa si possa andare solo a orecchio col rischio che qualcosa passi inosservato e alla lunga rovini tutto.
in ogni caso un poco di benzina nel mio motore ci sta bene!
ciao

**GianClark** · 24-02-2008, 02:35

sulla classe A (del 2001) l'acquaragia ha fatto il suo mestiere per bene,

ora vorrei provarla su un multijet, essendo un commonrail di II generazione ci potrebbero essere problemi oppure vado tranquillo?

le auto hanno 38000km e 2anni e mezzo l'altra ha 17000km e 1 anno.

Ringrazio anticipatamente.

**barryTCDI** · 25-02-2008, 10:07

"dato che:
la benzina possiede un basso punto di flash point e una alta temperatura di autoaccensione (miscela poco comprimibile).
Il diesel � progettato per funzionare come motore ad alta compressione"
vuoi dire che la benza nel diesel non va bene? rischia di "accendersi" prima di quanto dovrebbe?"

Il contrario, Zeel.
Il flash point di una sostanza e' la temperatura alla quale la stessa si incendia in presenza di un innesco (scintilla), cosa che avviene nei motori a ciclo Otto ( si', i comuni a benzina) tramite la candela.
Nei Diesel invece, il combustibile si accende per autoignizione (o autoaccensione), la temperatura alla quale cioe' esplode al raggiungimento di una temperatura fisiologica (legata alle proprie caratteristiche chimico-molecolari) ma SENZA la presenza di un innesco: infatti nel diesel la candela non c'e', esiste la candeletta per pre-riscaldare ma NON in camera di combustione. Due cose completamente diverse tra loro, sia per il fine che per il funzionamento.
La miscela aria-gasolio viene compressa proprio sino al punto di autoaccensione del combustibile, ed e' a questo punto (P.M.S) che avviene l'iniezione del carburante da parte degli iniettori comandati elettronicamente dalla centralina al millesimo, avviene lo scoppio e la conseguente combustione.
La benzina ( e questo e' l'ennesimo aggiornamento che ricevo dall'amico analista) e' un ottimo diluente (forse anche meglio dell'acquaragia) per rompere le catene di molecole dell'olio vegetale (oltretutto costa meno dell'acquaragia) e ha carattestiche (vedi dati in post precedenti) di autoaccensione e flashpoint complessivamente migliori dell'acquaragia.
L'ultimo consiglio del chimico e' di aggiungerne un bicchiere (circa 180-200 ml-cc) ad ogni pieno di miscela Olio vegetale/Gasolio alle varie percentuali introdotte.
Io, sto comiciando, anzi, ho gia' comiciato a basse percentuali, anche col kero.......e continuero' sino alla soglia quest'estate, delle fatidiche 70 O -20 G -10 K.....ed ogni tanto, un bel bicchiere di benzina per tenere pulito....
Questa e' la strada giusta.

Alla prossima, Zeel
e un saluto a tutto il forum

bye bye

Registrato dal: Apr 2024 · 25-02-2008, 10:25

Dunque...

acqua regia
acetone
diluente alla nitro

manca l'acqua ossigenata!

Metti anche l'acqua ossigenata, vedrai che rende di pi�.

**zeel** · 25-02-2008, 11:03

CITAZIONE (stranger @ 25/2/2008, 09:25)

Dunque...

acqua regia
acetone
diluente alla nitro

manca l'acqua ossigenata!

Metti anche l'acqua ossigenata, vedrai che rende di pi�.

dai nn scrivete ste cose che se qualcuno poi lo fa per davvero distrugge la macchina <img src=

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Registrato dal: Apr 2024 · 25-02-2008, 13:11

Si!
effettivamente c'� pericolo...
Perch� il serbatoio potrebbe incendiarsi spontaneamente, e questo potrebbe accadere anche con motore spento.

Per�...
Se l'acqua ossigenata fosse ubicata in un serbatoio a parte,... e fosse combinato assieme agli altri elementi soltanto nel carburatore, allora io dico che non ci sarebbe pericolo.

Sarebbe un modo per fare andare la macchina ad acqua (ossigenata).

Il carburatore dovrebbe accollarsi il compito di mescolare i 2 liquidi e poi, (subito dopo), vaporizzare il carburante.

**zeel** · 25-02-2008, 14:00

CITAZIONE (stranger @ 25/2/2008, 12:11)

Si!
effettivamente c'� pericolo...
Perch� il serbatoio potrebbe incendiarsi spontaneamente, e questo potrebbe accadere anche con motore spento.

Per�...
Se l'acqua ossigenata fosse ubicata in un serbatoio a parte,... e fosse combinato assieme agli altri elementi soltanto nel carburatore, allora io dico che non ci sarebbe pericolo.

Sarebbe un modo per fare andare la macchina ad acqua (ossigenata).

Il carburatore dovrebbe accollarsi il compito di mescolare i 2 liquidi e poi, (subito dopo), vaporizzare il carburante.

per quale motivo il serbatoio dovrebbe prendere fuoco spontaneamente???poi da quel che so io l'acqua ossigenata non � infiammabile e se lo � comunque dentro ci dovrebbe essere dell'acqua che non fa bene al motore...quindi non penso vada bene...

**barryTCDI** · 26-02-2008, 11:13

"Si!
effettivamente c'� pericolo...
Perch� il serbatoio potrebbe incendiarsi spontaneamente, e questo potrebbe accadere anche con motore spento.

Per�...
Se l'acqua ossigenata fosse ubicata in un serbatoio a parte,... e fosse combinato assieme agli altri elementi soltanto nel carburatore, allora io dico che non ci sarebbe pericolo.

Sarebbe un modo per fare andare la macchina ad acqua (ossigenata).

Il carburatore dovrebbe accollarsi il compito di mescolare i 2 liquidi e poi, (subito dopo), vaporizzare il carburante."

Mah, effettivamente...l'acqua ossigenata potremmo sostituirla con l'acqua pesante (H2O2), e ricavarci poi un arricchitore di uranio per un bel motore nucleare.......che ne dite (ihihhihihihihihi...)?

**FrankBo** · 29-02-2008, 23:45

CITAZIONE (zeel @ 22/2/2008, 11:35)

dato che

Benzina:
o Flash point: < 21�C

Acquaragia (nafta pesante idrodesolforata):
o Flash point: =< 40�C

se ho ben capito la mia intuizione era esatta la benza brucia molto meglio della ragia, il flash point � praticamente la metà,quindi il motore dovrebbe sforzare molto meno per mettersi in moto giusto?
o meglio dato che il normale flash point del gasolio � 50 invece quello dell'olio � 100(ecco perche fatica a partire) mescolandolo con la benza che ha solo 21 si dovrebbe abbassare parecchio raggiungendo quasi quello del gasolio?

con una matematica molto spicciola ho fatto questo ragionamento: l'ideale � gasolio= 50
ora
olio 100(quindi 50 di piu del dovuto)
benza 20 (quindi 30 in meno del dovuto)
mescolando olio e benza si dovrebbe avere 70 che dovrebbe essere abbastanza vicino al 50 per il quale il motor diesel � stato progettato

ps:tutto questo ragionamento � basato sulla mia idea di flash point che mi sono fatto leggendo due righe sul dizionario....se ho detto boiate vi prego correggettemi <img src=

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Se invece di usare benzina si utilizzasse Alcool etilico 90%? ha un flash point pari a 19 e la viscosità
penso sia la stessa della benzina ........
Chiaro che va trovato un modo di mescolare quel 10% di acqua presente nell'alcool con tutto il resto
del mescolone .......

Ciao

Frank

**zeel** · 01-03-2008, 17:22

l'acqua non va per niente d'accordo con il motore...ci vorrebbe quello al 99% pero evapora...

**Schr�dinger** · 01-03-2008, 18:52

Mass�, buttiamo dentro H2O2. Già che ci siamo anche un po' di acetone, cos� reagiscono e si forma perossiacetone e mi salta in aria la macchina.
Ma stiamo scherzando? <img src=

">
L'acqua ossigenata concentrata � un potente ossidante, pu� dare forti reazioni anche esplosive oltre che danneggiare il motore...

Senza considerare che il prodotto della riduzione dell'H2O2 � proprio l'acqua.

**FrankBo** · 01-03-2008, 20:36

CITAZIONE (zeel @ 1/3/2008, 16:22)

l'acqua non va per niente d'accordo con il motore...ci vorrebbe quello al 99% pero evapora...

Se nei benzina non dà problema viaggiare a 100% alcool a 90� non vedo che problemi possa dare
un 10% di alcool al 90� mescolato a olio + gasolio se non quello che l'acqua sia emulsionata .....

CITAZIONE (Schr�dinger @ 1/3/2008, 17:52)

Mass�, buttiamo dentro H2O2. Già che ci siamo anche un po' di acetone, cos� reagiscono e si forma perossiacetone e mi salta in aria la macchina.
Ma stiamo scherzando? <img src=

">
L'acqua ossigenata concentrata � un potente ossidante, pu� dare forti reazioni anche esplosive oltre che danneggiare il motore...

Senza considerare che il prodotto della riduzione dell'H2O2 � proprio l'acqua.

Ma chi ha mai parlato di mettere acqua ossigenata? l'alcool 90� NON ne contiene.

**zeel** · 02-03-2008, 00:34

fa male al motore perche l'acqua nel diesel fa danno...i filtri del gasolio sono fatti apposta per trattenerla...

**caponord23** · 02-03-2008, 12:19

CITAZIONE (FrankBo @ 1/3/2008, 19:36)

CITAZIONE (zeel @ 1/3/2008, 16:22)

l'acqua non va per niente d'accordo con il motore...ci vorrebbe quello al 99% pero evapora...

Se nei benzina non dà problema viaggiare a 100% alcool a 90� non vedo che problemi possa dare
un 10% di alcool al 90� mescolato a olio + gasolio se non quello che l'acqua sia emulsionata .....

CITAZIONE (Schr�dinger @ 1/3/2008, 17:52)

Mass�, buttiamo dentro H2O2. Già che ci siamo anche un po' di acetone, cos� reagiscono e si forma perossiacetone e mi salta in aria la macchina.
Ma stiamo scherzando? <img src=

">
L'acqua ossigenata concentrata � un potente ossidante, pu� dare forti reazioni anche esplosive oltre che danneggiare il motore...

Senza considerare che il prodotto della riduzione dell'H2O2 � proprio l'acqua.

Ma chi ha mai parlato di mettere acqua ossigenata? l'alcool 90� NON ne contiene.

Ma dove stà scritto che i benzina vanno al 100% ad alcool 90� funzionano bene?

**luigibio** · 04-03-2008, 17:44

Buon pomeriggio a tutti, � la prima volta che parlo con voi anche se la settimana scorsa ho avuto modo di leggere
le vostre osservazioni e le vostre prove.
Faccio già da qualche anno miscela di olio usato (filtrato e lavato) benzina e diesel e finora il motore � una bomba (fiat croma 1.9 TDI del '92). Sono interessato a produrre il biodiesel in casa, potete consigliarmi?

**zeel** · 04-03-2008, 21:22

c'� una sezione biodiesel apposta <img src=

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**tigrotta84** · 05-03-2008, 14:11

scusa come fai a lavarlo?

**zeel** · 06-03-2008, 08:22

CITAZIONE (tigrotta84 @ 5/3/2008, 13:11)

scusa come fai a lavarlo?

c'� scritto nella sezione biodiesel
cmq per quello che mi ricordo � una cosa abbstanza lunga!

Registrato dal: Apr 2024 · 07-03-2008, 01:04

ciao ragà ho provato a leggere qualke post ma nn ci ho capito un granke.. vi spiego subito l'ultimi 20 litri di gasolio ho aggiunto 5 litri di olio esausto tutto bene apparte una bella puzza di fritto ke mi preoccupa se vedo posti di blocco o una pattuglia dietro di me.. cmq sono finiti questi 25 litri tra olio e gasolio e ho fatto 5 euri di gasolio e ho notato una maggiore ripresa alla macchina da cosa puo dipendere? la temperatura esterna era dai 14� ai 20� mi consigliate acetone o cosa? visto ke domani devo mettere un pieno e a quanto pare arriva anche il freddo?!

**zeel** · 07-03-2008, 10:17

CITAZIONE (splashh @ 7/3/2008, 00:04)

ciao ragà ho provato a leggere qualke post ma nn ci ho capito un granke.. vi spiego subito l'ultimi 20 litri di gasolio ho aggiunto 5 litri di olio esausto tutto bene apparte una bella puzza di fritto ke mi preoccupa se vedo posti di blocco o una pattuglia dietro di me.. cmq sono finiti questi 25 litri tra olio e gasolio e ho fatto 5 euri di gasolio e ho notato una maggiore ripresa alla macchina da cosa puo dipendere? la temperatura esterna era dai 14� ai 20� mi consigliate acetone o cosa? visto ke domani devo mettere un pieno e a quanto pare arriva anche il freddo?!

il top sarebbe mettere un mezzo litro di benza,mezzo di kerosene(quello per le stufe) e mezzo di acquaragia! non riconoscerai la tua auto <img src=

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altrimenti metti un 5� di benza e mezzo litro di acqua ragia

Registrato dal: Apr 2024 · 07-03-2008, 11:24

mmmmmm 5 euri di benza con 5 litri di olio nn � tanto??

**zeel** · 07-03-2008, 11:59

CITAZIONE (splashh @ 7/3/2008, 10:24)

mmmmmm 5 euri di benza con 5 litri di olio nn � tanto??

guarda la benza si puo mettere anche solo con il gasolio.... poi con quello che costa 5� nn so nemmeno 4 litri <img src=

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se vuoi metti un litro di benza e mezzo di acquaragia
poi fammi sapere^^

Registrato dal: Apr 2024 · 07-03-2008, 13:17

il fatto e ke se incomincio a mette 5 euri di benza poi acquaragia ke costerà credo 1 euri 1.50 arrivato a sto punto pe 5 litri di olio quasi nn mi conviene pi� co 6.50 euri metto 5 litri di diesel.. se metto 1 litro solo di benza nn cambia nulla?

**zeel** · 07-03-2008, 17:15

il litro di benza ti fluidifica molto...io pure spesso indeciso se mettere 5� di gasolioo 5� di benza...diciamo che vado ad orecchio all'inizio mettevo 10 litri di olio e �5 di benza ..l'ho fatto per tre-quattro volte e pensavo che la benza andava bene...invece dopo un altre po di volte a mettere sempre benza la macchina nn andava bene...allor ho aggiunto 10� di gasolio e via di nuovo come prima
conclusione:ci vuole un po dell'uno e un po dell'altro alla fine stiamo sempre parlando di derivatti del petrolio:benza,gasolio,kerosene,acquaragia ecc
io ormai vado ad orecchio,ho la tanica da 10 litri dove metto circa 2 litri di kero o benza e il resto olio poi ogni due tre giorni metto un �5 di gasolio....ormai riconosco come va la macchina,cio� se la macchina sale male in generale aggiungo benza,acqua ragia o kerosene(anche un po dell'uno e un po dellaltro) poi quando sento che sale male perche si impasta prima dei 2000 giri circa che entra il turbo e poi sale bene aggiungo gasolio(perche probabilmente con troppo olio si impasta un po) quando mi fa troppo fumo dietro quindi vuol dire che non fa una buona combustione aggiungo un po d'acetone che pulisce e aiuta la combustione...
insomma io ti ho dato le dritte generali poi fai le prove e scopri quelle che si adattano meglio alla tua macchina,anche perche variano da modello a modello,dall'olio usato,dalla temperatura
per esempio 4 giorni fa la macchina andava bene poi aggiunto 10 litri di olio e mi faceva fumo e aggiunto acetone e riandava bene,poi si sono abbassate le temperature e sentivo che mi piacchiettava un po(con il freddo si sa che l'olio tende a solidificarsi) e ho aggiunto un po di benza e di kerosene e oggi va di nuovo bene

unico consiglio:usato l'olio usato che va mooolto meglio di quello nuovo,io prima usavo quello nuovo e ne potevo mettere al max 5 litri senno con piu litri mi faceva storie ora invece con quello suato ne metto circa 30 litri,10� di gasolio e un un mezzo di acqua ragia o kerosene e la macchina va una spada! <img src=

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Registrato dal: Apr 2024 · 07-03-2008, 17:24

ok incomincer� con un litro di benza <img src=

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**zeel** · 07-03-2008, 17:29

CITAZIONE (splashh @ 7/3/2008, 16:24)

ok incomincer� con un litro di benza <img src=

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vuoi un consiglio mettici anche un mezzo litro di acqua ragia (e se puoi un 250 ml o anche mezzo litro di kerosene quello per stufe)
fatti un giretto e dopo 1km senti come va la macchina..
mi ringrazierai <img src=

">

Registrato dal: Apr 2024 · 07-03-2008, 17:33

CITAZIONE (zeel @ 7/3/2008, 16:29)

CITAZIONE (splashh @ 7/3/2008, 16:24)

ok incomincer� con un litro di benza <img src=

">

vuoi un consiglio mettici anche un mezzo litro di acqua ragia (e se puoi un 250 ml o anche mezzo litro di kerosene quello per stufe)
fatti un giretto e dopo 1km senti come va la macchina..
mi ringrazierai <img src=

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ok appena passo al centro fai da te prendo acqua ragia e kerosene.. devono avere qualcosa in particolare o vanno bene tutte?

**zeel** · 07-03-2008, 17:36

CITAZIONE (splashh @ 7/3/2008, 16:33)

CITAZIONE (zeel @ 7/3/2008, 16:29)

vuoi un consiglio mettici anche un mezzo litro di acqua ragia (e se puoi un 250 ml o anche mezzo litro di kerosene quello per stufe)
fatti un giretto e dopo 1km senti come va la macchina..
mi ringrazierai <img src=

">

ok appena passo al centro fai da te prendo acqua ragia e kerosene.. devono avere qualcosa in particolare o vanno bene tutte?

l'acqua ragia � meglio quella che si chiama nafta pesante desolforata e il kerosene � meglio quello paraffinico cmq per l'acqua vedi nei post precedenti che c'� scritto qual'� meglio perche ce ne sono vari tipi anzi se li trovi me li riscrivi che a giorni la devo andare a comprare anche io e non mi ricordo quale era meglio <img src=

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**Schr�dinger** · 07-03-2008, 19:53

CITAZIONE (FrankBo @ 1/3/2008, 19:36)

CITAZIONE (zeel @ 1/3/2008, 16:22)

l'acqua non va per niente d'accordo con il motore...ci vorrebbe quello al 99% pero evapora...

Se nei benzina non dà problema viaggiare a 100% alcool a 90� non vedo che problemi possa dare
un 10% di alcool al 90� mescolato a olio + gasolio se non quello che l'acqua sia emulsionata .....

CITAZIONE (Schr�dinger @ 1/3/2008, 17:52)

Mass�, buttiamo dentro H2O2. Già che ci siamo anche un po' di acetone, cos� reagiscono e si forma perossiacetone e mi salta in aria la macchina.
Ma stiamo scherzando? <img src=

">
L'acqua ossigenata concentrata � un potente ossidante, pu� dare forti reazioni anche esplosive oltre che danneggiare il motore...

Senza considerare che il prodotto della riduzione dell'H2O2 � proprio l'acqua.

Ma chi ha mai parlato di mettere acqua ossigenata? l'alcool 90� NON ne contiene.

Stranger ha citato l'acqua ossigenata.
Stranger sei pregato di evitare questo genere di consigli

**triac60** · 07-03-2008, 22:44

Tutti impazienti di sbiellare, giocate con vecchi motori, i nuovi potrebbero non gradire minestre riscaldate e 'Costano' per rimetterli posto.

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[olio] acqua ragia,acetone,diluente nitro ecc (additivi?)

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