Discussione: Kit riscaldatore di Carlo Bertocchi - esperienze

ho un new beetle 1.9TDI.

Effettivamente era una perdita,o meglio un' infiltrazione d'aria.Grazie mille per l'aiuto.

Sapete dove posso trovare un termostato con contatto normalmente chiuso che si apra intorno ai 90/100gradi?Voglio pilotare la candeletta del riscaldatore in modo automatico.

cosa ne pensate della mia idea di montare dei blocchetti di alluminio sull'ultimo cm dei tubetti degli iniettori e inserire nei blocchetti 4 candelette?queste si accenderebbero per 15/20sec(devo trovare un temporizzatore a 12v) per riscaldare l'olio nelle partenze a freddo. Ho già realizzato dei blocchetti e la candeletta rimane separata dal tubetto degli iniettori solo da pochi decimi di alluminio...funzionerà?

ciao ciaoo

ho fatto l'impianto elettrico e a breve vi faccio vedere lo schema. ciao

Ho fatto l'impianto elettrico e collegato il tutto ma il riscaldatore non è molto efficiente...ne ho costruito un altro che monto domani.
Ho testato al banco i blocchetti da fissare sui tubetti degli iniettori per la partenza a freddo:
in un minuto l'acqua e salita a 75°...sembrerebbero funzionare...
Ho messo un temporizzatore come quello delle scale a pilotare il tutto e un termostato bimetallico per tenere la temp dell'olio costante...
boh...vediamo un po

bene,
ho realizzato un riscaldatore super economico con raccordi per l'acqua:
ho usato una croce da 1/2" e sulle 4 estremità ho montato:
2 portagomma per gas(da 1/2") per entrata e uscita gasolio
1 sonda temperatura con orologio in abitacolo(come quelle per l'olio motore)
1 tappo forato in alluminio(autocostruito) su cui ho inserito la candeletta.
Devo ancora accorciare il ricircolo ma senza nessuno scambiatore l'olio sale e rimane a 70/75°.Nessuna puzza di fritto dietro ma il fumo non è completamente sparito,forse perchè la mia auto ha la centralina rimappata.

L'unico inconveniente è che con 1 sola candeletta,ci vogliono 5 minuti prima di arrivare in temp.
Ora provo con un manicotto da 1"1/2 e su 1 dei tappi monto 3 candelette(1 fissa e 2 temporizzate)+ entrata gasolio e sull'altro
l'uscita e la sonda temperatura.
ciauuu

fatto il primo test:

FUNZIONA!!! "LE CANDELElette da 23 v vanno a manetta dentro il tondino che si scalda in fretta!"

bella la rima è!?

cmq funziona e a breve lo metto su con la elettrovalvola e il termometro elettronico. ciao

Io avevo lasciato perdere il riscaldatore elettrico per la Punto, perchè tra che va da dio com'è, tra che probabilmente sarebbe stato solo un ostacolo in + al'aspirazione dell'olio da parte della pompa d'iniezione non avevo motivo di farmi venire la voglia di montarlo...

Ma adesso ho il camper!!
Il 2.5 aspirato Sofim ha una pompa di alimentazione supplementare, aspira l'olio prima dei filtri e manda in pressione l'impianto, quindi filtri e tubazioni prima della pompa d'iniezione...
Pensavo di mettere appena dopo la pompa di alimentazione lo scambiatore di calore e poi il riscaldatore elettrico termostatato a 50-60°.
Ho trovato i termostati(ben 2.60€ l'uno...)e appena finisco i lavori importanti sul camper(isolazione di piccole infiltrazioni, riparazioni ecc) dovrei montare il tutto....anche perchè mi è arrivato l'olio riciclato, quindi dovrei evitare di s*******re soldi in gasolio...

per GTD!! o chi ne sa qualcosa....
sto costruendo su sua ispirazione il riscaldatore di pagina 3....come hai fatto a filettare le candelette che sono di 12 in un tubo di 12? a me nel tubo di 12 non riesce filettarle e in quello di 14 mi ci ciottolano....
lo stai ancpra usando quel riscaldatore?

ciao fabio,
per collegare candelette da 12 e tubo da 12 ho usato dei manicotti da 1/4" (12,5mm)per aria compressa!
lo sto ancora usando,va bene e oramai ci ho fatto oltre 20000 km mentre sono 36000km che vado al 70-80/100 di olio e la macchina ne segna quasi 280000 ma probabilmente ne ha fatti oltre 300000!
spero di essere stato chiaro, in caso contrario sono a tua disposizione..

grazie mille!! ho montato il tutto, ma mi si è spanato il tubo di rame che era un po rovinato!!ora ne prendo uno nuovo e riprovo. come hai fatto a stabilizzare la temperatura, cioe che termostato usi ecc...
scusa se ti rompo ma ho paura di far danno e sono un po durotto, sicche devo chiedere tutto prima di provare!!
ciao e grazie!

di nulla,figurati...
durante il serraggio devi prestare molta attenzione,usare il teflon sulle filettature e levigare con carta ultrafine (240) le superfici di tenuta di manicotti,guarnizioni e occhielli....
lo comando manualmente in base alla temperatura indicata dal termometro di cui ho piazzato il sensore sul tubo di ritorno dalla pompa al filtro gasolio:cosi' lo posso disinserire quando il termometro supera i 50° per % del 60%olio e quando supera i 60° per % dell'80% oppure un po' prima di spegnere il motore se ancora l'olio non ha raggiunto tali temperature,cosi' da evitare che con l'arresto del flusso si surriscaldi!

ok grazie! sto provando a montare il tutto, ma continuano e cedermi le filettature del rame....intanto cerco un termometro elettronico da portare in abitacolo.
p.s. che auto hai?
io un ibiza 1.9tdi da 90cv che si è gia fatta oltre 30000km oltreil 30%!

non devi serrarle a morte...
golf 1600 GTD del '90 con almeno(l'ho presa usata)280000 km di cui 36000 al 70-80% di olio

ok,grazie! domeni o al max dopo domani dovrei averlo in mano completo...speriamo!

UP

scusate se mi intrometto nella vostra discussione.
spero ci sia ancora qualcuno che la segue.
sono nuovo del forum, un salve a tutti, ho appena cominciato a leggervi e gia vi pongo un quesito.
ho un discovery td5, e ho a disposizione uno scaldabiberon.
è possibile fare un riscaldatore a fascia sul filtro?
alla Land mi hanno sconsigliato vivamente di montare riscaldatori a fascia o altriperchè a loro dire vanno ad interferire sul settaggio della centralina.
esperienze, consigli, sconsigli.
prima avevo un discovery tdi e ci buttavo tranquillamente una miscela di olio di semi vari all'80%, d'estate e d'inverno, problemi 0 anche senza riscaldatore.
ora con questa, troppa elettronica non mi fido.
attendo vostre anche per poter iniziare la decantazione di una abbondante quantità di olio usato.

il problema, almeno per mi esperieza, è che con quei motori compressi diesel, vanno bene finchè tengono, anche se c'è qualche problemino, non lo senti.

Forse il motivo sta che la centralina regola tutto l'impianto e praticamente credo che regoli anche l'entrata del carburante.

Poi di punto in bianco salta qualcosa.. e sono danni.

Mentre prima con i motori aspirati sentivi meglio se qualcosa andava storto, ora è tutto elettronico e senti poco se il motore fa fatica o meno.


Il mio esperimento è riuscito solo che con un furgone che fra un po' andra in demolizione...

L'unica cosa che ti dico è di seguire l'impianto di Bertocchi e vedrai che i risultati verranno.

CITAZIONE (GTD @ 27/10/2005, 16:16)

vi posto un paio di foto del riscaldatore elettrico da me realizzato lo scorso fine settimana da aggiungere a quello ad acqua che ho montato quest'estate, spero vi siano utili...
è ispirato a quello proposto da carlo bertocchi ma modificato in modo da essere piu' leggero e compatto e quindi rapido a scaldarsi fin dall'avviamento e soprattutto molto piu' facile ed economico da realizzare anche per chi come me non ha la possibilita' di usare un tornio e non è molto pratico di saldature....
è composto semplicemente da due manicotti in ottone da 1/4",1 da 3/8",2 occhielli delle pompe,4 rosette di alluminio,6 cm di tubo di rame da 12mm e da 2 candellette 12V da 12mm,le piu' comuni sui vecchi diesel!
il tubicino di rame è all'interno e fa sia da scambiatore di calore che da tirante per tenere insieme il tutto!
i bulbi delle candelette sono al suo interno a bagno nell'olio motore di cui l'ho riempito,mentre sulla superficie esterna scorre il carburante.
collegando a una candeletta il positivo e all'altra il negativo ho un collegamento in serie e quindi è come se le alimentassi a 6V: cosi la potenza si riduce ad 1/4 ed i bulbi non dovrebbero superare i 200-250°C e quindi dato che sono immersi nell'olio motore che conduce e distribuisce il calore a tutto il tubo di rame,quest'ultimo non dovrebbe superare i 150°C mentre il carburante che scorre al suo esterno non dovrebbe superare i 100°C per via del breve contatto...
(IMG:[URL=http://img428.imageshack.us/img428/4148/23100511457dz.jpg]http://img428.imageshack.us/img428/4148/23100511457dz.jpg)[/URURL=http://imageshack.us](IMG:http://img428.imageshack.us/img428/782/23100513528yx.jpg)[/URL

Forse è un po tardi per farti questa domanda la mia curiosità era sapere che tipo di attacchi hai utilizzato per le candelette diesel di solito il filetto delle candelette non è standard ha una vite un po particolare e mi chiedevo che attacchi hai usato , seconda cosa era il fatto del tubicino di olio in cui sono immerse le candelette a mio avviso è un po inutile rallentare il rilascio del calore da parte delle candelette ricorda che tempo addietro quando i filtri gasolio erano riscaldati da una candelette essa stessa era messa a diretto contaddo con il carburante .
Io in queste giornate con -1 e 0 gradi sto usande uno scambiatore carburante acqua piu candelette ma sto incontrando dei problemi ovvero la temperatura del carburante non supera i 20 °C in ercizio anche se la placca dello scambiatore è intoccabile circa 90 °C
Bye

Ragazzi io vi scrivo dalla Sardegna.Se queste sono delle vere soluzioni per tutti quanti,potremo rivoluzionare il sistema.Per quello che avete scritto,voi siete proprio dei meccanici.Io non posso rischiare di acquistarmi una macchina nuova per poi danneggiarla.Ci vorrebbe un vostro meccanico.Potrei anche venire a trovarvi,se il vostro kit funziona e costa meno di un kit elsbett.Come posso fare?

Ragazzi io vi scrivo dalla Sardegna.Se queste sono delle vere soluzioni per tutti quanti,potremo rivoluzionare il sistema.Per quello che avete scritto,voi siete proprio dei meccanici.Io non posso rischiare di acquistarmi una macchina nuova per poi danneggiarla.Ci vorrebbe un vostro meccanico.Potrei anche venire a trovarvi,se il vostro kit funziona e costa meno di un kit elsbett.Ho un Audi A2 1.2 TDI e non ne capisco nulla di candele e scambiatori di calore.Vengo a trovarvi?Come posso fare?datemi almeno un numero di telefono di riferimento,grazie.

Ho fatto il riscaldatore come indicato da Bertocchi, usando all'interno un tondino di rame da 15mm e fuori un tubo, sempre di rame, da 28mm...., il tutto l'ho montato su un trattore Same con motore 3 cilindri 3000cc Turbo, iniezione diretta, singola pompa per cilindro e raffreddamento ad aria.
Per incominciare ho montato una sola candeletta da 12v (sebbene il riscaldatore sia predisposto per 2).
Il problema è che mettendo un "T" all'entrata del gasolio nel "reattore", attaccando quindi l'arrivo del gasolio dal serbatoio e il ritorno dello stesso dalla pompa, il motore muore...probabilmente "soffocato" dall'aumento di pressione del circuito, essendo maggiore la quantità di gasolio pompata dalla pompa d'iniezione (+ pompetta serbatoio), rispetto a quella consumata dal motore stesso. Dimostrazione il fatto che, ricollegando il ritorno del gasolio della pompa al serbatoio, tutto è tornato a posto.
Il problema adesso è che la povera candeletta deve riscaldarsi continuamente tutto il gasolio presente nel serbatoio, tenuto sempre in circolo dalle pompe, e, con temperature prossime allo 0, il termometro del riscaldatore si attesta sui 20 gradi, salendo poi lentissimamente oltre...!
Sicuramente montando la seconda candeletta le cose possono migliorare, ma non penso si risolva gran che la situazione...secondo voi come posso fare per mantenere un circuito chiuso del gasolio (serbatoio-riscaldatore-pompa-riscaldatore), senza "annegare" il motore?