Discussione: [olio] Perdita dalla pompa Bosch (auto con kit Elsbett)

l'anticipo l'ho aumentato di poco,meno di un grado.
io ho mantenuto le candelette originali,non ho montato quelle maggiorate come le tue e le comando normalmente tramite il primo scatto della chiave di accensione solo che avendo staccato il sensore di temperatura rimangono accese piu' a lungo come se la temperatura fosse parecchio sottozero...(20-25 sec di preriscaldo + 2 min circa dopo l'avviamento)
secondo me ti conviene sostituire il relè che dovrebbe essere di tipo facilmente reperibile negli autoricambi.
se invece le vuoi comandarle manualmente comunque è meglio collegarle a un relè da comandare con un'interruttore!

CITAZIONE (goffredodsd @ 14/4/2007, 09:07)

Ciao, grazie per le tue risposte; vorrei sapere inoltre se hai modificato l'anticipo.
Ultimamente ho staccato il comando a relè della Elsbett in quanto si era bruciato, questo manteneva accese le candelette fino a Temp. acqua pari a 65 °C, ho avuto partenze sempre eccezionali (zero vibrazioni) anche senza mai aggiungere acetone e con % di olio dell'80 anche in inverno con minime di 4 °C (abito in Calabria). Ora ho notato che riscaldando le candelette due volte con il normale comando sotto chiave parte malissimo con forti vibrazioni anche solo al 50 % di olio.
Stavo pensando di prolungare l'accensione delle candelette a 30-40 sec. in manuale ma temo di non trovare un interrutore che tiene almeno 40 Amp, oppure dovrei collegare le candelette a due a due con un paio di bipolari. Tu come hai fatto?

Grazie, ciao

Non sbatterti per modificare la parte di potenza dell'impianto:è + difficile, costoso e pericoloso.
Con un semplice interruttore da elettronica o temporizzatore puoi comandare la bobina di comando del relè originale senza problemi...E quello ce l'hai già.

CITAZIONE (GTD @ 14/4/2007, 11:08)

l'anticipo l'ho aumentato di poco,meno di un grado.
io ho mantenuto le candelette originali,non ho montato quelle maggiorate come le tue e le comando normalmente tramite il primo scatto della chiave di accensione solo che avendo staccato il sensore di temperatura rimangono accese piu' a lungo come se la temperatura fosse parecchio sottozero...(20-25 sec di preriscaldo + 2 min circa dopo l'avviamento)
secondo me ti conviene sostituire il relè che dovrebbe essere di tipo facilmente reperibile negli autoricambi.
se invece le vuoi comandarle manualmente comunque è meglio collegarle a un relè da comandare con un'interruttore!

Le candelette Elsbett non sono maggiorate, sono le normali Bosch e basta.
Il codice che mi ha dato goffredo è 0250.201.039, che sono le originali.
Io avevo montato 4 maggiorate, che si son bruciate in 30'000km scarsi(ma che mi davano un avviamento perfetto anche con la temperatura + rigida), adesso ho modificato le 0250.201.039 sulla Punto(ho tornito la battuta di 2mm per farle sporgere un pò d+ in camera di combustione), e le Champion che monta il camper (omologhe delle Bosch 039, comunque) tornendo la battuta di 3mm, e anche quello a olio parte OK!

Elsbett fornisce Bosch duraterm, migliori di molti altri tipi e marche che comunque vengono utilizzate come ricambi correnti.
Probabilmente è solo una "rifinitura" del kit...che forse con 4 candelette un pò scadenti potrebbe avere problemi a dare un avviamento corretto a freddo.

CITAZIONE (GTD @ 14/4/2007, 01:13)

Ciao goffredo,
scaldo le candelette una sola volta per circa 20'' poichè ho staccato il sensore della temperatura acqua e quindi rimangono accese sempre come se la temperatura fosse polare....
regolo la % di olio in modo da avere avviamenti a freddo sempre perfetti come se andasse a gasolio e risposta all'acceleratore ugualmente pronta fin dai primi istanti anche se parcheggio sempre fuori!
in pratica in base alle prove da me fatte con la siringa con ago indolore e ai calcoli fatti con visco ho visto che utilizzando oltre allo 0,3% di acetone una % di olio di colza pari alla temperatura minima del mattino(°C) piu 60 ottengo una viscosità cinematica pari +o- a quella del gasolio puro a -20°C, temperatura che rientra nei parametri di progetto di pompa e iniettori, e che quindi mi consente di non sollecitarli eccessivamente e di avere una buona combustione da subito..
ad esempio con una minima di 0°C vado al 60%,con una di 10°C al 70% e con una di 25 all'85%!
cosi facendo la mia golf va sempre = o meglio che a gasolio e mai peggio!
se invece aumento la % del 10% circa al mattino per un 1-2" il minimo è irregolare mentre se la aumento del 20% ho anche qualche vibrazione e borbottio e risponde piu' lentamente all'acceleratore...
al momento ho percorso quasi 50k km a olio e il contakm segna quasi 290K km!
tranne la revisione della pompa dopo 3000 km con stituzione del fltro gasolio ho solo sostituito un'altra volta il fitro e fatto pulire 2 volte gli iniettori!

Io vado al 99% sempre...
Per la risposta dell'acceleratore a freddo...beh, per i primi minuti il motore dormicchia un pò...ma nel mio caso lo fa sia che sia estate che sia inverno...

CITAZIONE (goffredodsd @ 14/4/2007, 09:07)

Ciao, grazie per le tue risposte; vorrei sapere inoltre se hai modificato l'anticipo.
Ultimamente ho staccato il comando a relè della Elsbett in quanto si era bruciato, questo manteneva accese le candelette fino a Temp. acqua pari a 65 °C, ho avuto partenze sempre eccezionali (zero vibrazioni) anche senza mai aggiungere acetone e con % di olio dell'80 anche in inverno con minime di 4 °C (abito in Calabria). Ora ho notato che riscaldando le candelette due volte con il normale comando sotto chiave parte malissimo con forti vibrazioni anche solo al 50 % di olio.
Stavo pensando di prolungare l'accensione delle candelette a 30-40 sec. in manuale ma temo di non trovare un interrutore che tiene almeno 40 Amp, oppure dovrei collegare le candelette a due a due con un paio di bipolari. Tu come hai fatto?

Grazie, ciao

Ciao Goffredo,allora tu vai comunque sempre a olio?
Avendo il kit con doppio serbatoio se non ho capito male,non parti e non fermi a gasolio?
sempre a olio?
ciao

CITAZIONE (caponord23 @ 16/4/2007, 22:14)

CITAZIONE (goffredodsd @ 14/4/2007, 09:07)

Ciao, grazie per le tue risposte; vorrei sapere inoltre se hai modificato l'anticipo.
Ultimamente ho staccato il comando a relè della Elsbett in quanto si era bruciato, questo manteneva accese le candelette fino a Temp. acqua pari a 65 °C, ho avuto partenze sempre eccezionali (zero vibrazioni) anche senza mai aggiungere acetone e con % di olio dell'80 anche in inverno con minime di 4 °C (abito in Calabria). Ora ho notato che riscaldando le candelette due volte con il normale comando sotto chiave parte malissimo con forti vibrazioni anche solo al 50 % di olio.
Stavo pensando di prolungare l'accensione delle candelette a 30-40 sec. in manuale ma temo di non trovare un interrutore che tiene almeno 40 Amp, oppure dovrei collegare le candelette a due a due con un paio di bipolari. Tu come hai fatto?

Grazie, ciao

Ciao Goffredo,allora tu vai comunque sempre a olio?
Avendo il kit con doppio serbatoio se non ho capito male,non parti e non fermi a gasolio?
sempre a olio?
ciao

Ha un kit a serbatoio singolo, va sempre a olio.
Stessa cosa faccio io sulla mia Punto.
Ma attenzione:sia la mia Punto che la sua...non mi ricordo (dedra??) hanno motore a precamera molto old style;
Per essere precisi, a parte per la differenza di corsa dei pistoni, che fa si che la Punto sia 1.7 e la sua 1.9, il motore è esattamente lo stesso.

Lui ha un kit elsbett, io no...(artigianale)

Si, confermo ho un kit ad un serbatoio che non comprerei di nuovo per le ragioni che ho già esposto nella discussione.
Il motore è davvero eccezionale per robustezza, semplicità ed affidabilità.

Ciao

CITAZIONE (goffredodsd @ 17/4/2007, 08:44)

Si, confermo ho un kit ad un serbatoio che non comprerei di nuovo per le ragioni che ho già esposto nella discussione.
Il motore è davvero eccezionale per robustezza, semplicità ed affidabilità.

Ciao

Monteresti il kit a due serbatoi con lo scambiatore,in modo da far partire la macchina a gasolio,e rigirarla a gasolio prima di spegnerla.
giusto?

CITAZIONE (goffredodsd @ 17/4/2007, 08:44)

Si, confermo ho un kit ad un serbatoio che non comprerei di nuovo per le ragioni che ho già esposto nella discussione.
Il motore è davvero eccezionale per robustezza, semplicità ed affidabilità.

Ciao

Però fa poco figo perchè è rumoroso, fa solo 90cv(solo...) e fuma mediamente + di un common rail appena uscito di fabbrica (confronto tra 1'929cc fiat con qualsiasi kmetraggio rispetto a motore CR nuovo...)

Ha cominciato a perdere la pompa d'iniezione del camper...che palle...
Perde(e non poco...) dalla guarnizione della flangia del dispositivo di regolazione dell'anticipo...
Spero che non mi svaligino il portafoglio per ripararla, se no quest'anno farò le ferie senza camper...(e sarebbe brutto visto che è il primo anno che ce l'ho...)

Smettendo di usare olio non perde +.
Fatti 5000km e passa in spagna, con 10%­max di olio...tutto bene.

Quindi senza olio non perde? Buono a sapersi, forse in qulche punto della pompa le guarnizioni soffrono di più.

Ciao