Evlist veicoli elettrici
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Discussione: Proposta Di Legge

  1. #21
    Paladino del Forum

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    pippolucalee... per l'ennesima volta, la proposta NON PREVEDE la visita alla motorizzazione, ed è proprio per questo che non è stata considerata.

    Per un veicolo elettrico che si sottoponga oggi al collaudo del ministero, non ci sono problemi.

    P.S.: Il TUV certifica qualunque cosa, tanto il responsabile è il costruttore, mica lui... ha certificato anche il tubo Tucker, per intenderci..

  2. #22
    Super_Mod

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    Ragazzi non dimenticate l'omologazione in seconda fase.. tipicamente in uso per furgonati/cabinati (camion).. e generalmente + limitata a "carozzeria" (p.e. alla Sig.ra Antonia di "Min8nzi8" forse fischieranno le orecchie...)....

    Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te.

    Consultate e rispettate il REGOLAMENTO ( < cliccare sopra per visionarli >) e l' INDICE del Forum

    Ricorda: un piano cottura a induzione consuma mediamente solo il 30% dell'energia richiesta da uno a gas e comporta in "bolletta" costi dimezzati. Contrariamente a quello che ti diranno in giro poi si può generalmente usare anche con il normale contratto da 3 kW, pur se sprovvisto di sistema di autolimitazione. Per maggiori informazioni:
    Vetroceramica (piani cottura HOBs): bugie&verità
    PIANI COTTURA: vetroceramica radiande/alogeno, induzione, metano/GPL, ecc: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI
    [/I]

  3. #23
    Monumento

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    Unione, non sappiamo in che lingua spiegartelo, quindi proveremo a metterla giù brutale.
    Per potere personalizzare così radicalmente un'automobile, come privato, devi:

    1) avere molti soldi
    2) essere un fior di meccanico/elettrauto/ingegnere automobilistico
    3) disporre di una struttura specializzata per questo lavoro
    4) fare test, molti test, e di diversi tipi, prima che la tua novità debba essere omologata
    5) continuare a ripetere i punti da 1 a 3 OGNI VOLTA che avrai un guasto/problema, visto che non hai personalizzato l'auto a livello 'supercar', e questo progettto è un frutto tuo e non di una casa automobilistica

    Ora ti è chiaro?

  4. #24
    Super_Mod

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    Fermi tutti:
    non confondiamo il "privato" da altro... cioè "l'unico esemplare" dalla "serie" o "miniserie" (e neanche queste due tra loro).
    Se UnioneFaLaForza si riferisce a u.e., allora il punto 5 viene meno..e parzialmente tutti gli altri.

    Circa il punto 1..dipende.... ed inoltre (ho scritto "inoltre" ..nel senso che "oltre" il "dipende" ..non nel "dipende".. o in sostituzione di esso) c'è lo stesso ragionamento che si dovrebbe fare circa una Prius.. o una Nuova Panda elettrica (Mes-Dea):
    Si prende un foglio di calcolo.. si srivono un po di modelli auto su ogni riga.. si mettono nelle colonne vicine i costi, divisi, di assicurazione, "bollo", manutenzione, controlli peridodici inquinamento ("bollino blu"), presunto..combustibile... il tutto per una decina d'anni... considerando le varie esenzioni (bolli/bollini blu), riduzioni (bolli + assicurazioni), valori specifici (carburante/manutenzione), ecc. ecc.
    [+ ovviamente i costi veicolo totali: event. acquisto, event. immatricolazione, ev. modifiche, ev. omologazioni, ecc.]

    Poi vediamo dopo quanti anni avviene un sorpasso..ad esempio per una N. Panda Elettra...nonostante i suoi 30k circa di costo (sorpresa!).....

    Mahh chissà... in tempi in cui gli investimenti in B.O.T. delineano un rendimento sullo 1,4% (o giù di li)... forse l'alternativa Svizzera...non è solo nelle banche...ma piuttosto nelle batterie/auto!
    Ultima modifica di gattmes; 22-02-2009 a 09:46

    Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te.

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  5. #25
    Monumento

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    Grazie per la puntualizzazione

  6. #26
    UnioneFaLaForza
    Ospite

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    forse non mi spiego bene...a parte che ci sono molte persone in grado di farsi i lavori da solo, vabbè, lasciamo perdere questa categoria di persone. Cerchiamo la soluzione piu semplice. "officina autorizzata" composta da persone specializzate con il responsabile dell'officina che deve essere un ing. Tu porti la macchina, loro ti dicono, questo veicolo puo installare il motore X la batteria X il caricabatterie X ecc ecc...il lavoro lo fanno tutto loro, tu paghi tutto il lavoro (mettiamo 8/10 mila euro) ti danno un certificato di omologazione e tu vai alla motorizzazione e immatricoli il veicolo...Meglio di cosi non so cosa volete...
    Valmax per il punto 4...non servono i test su tutte le macchine, ho parlato di kit, se il kit è quello vuol dire che è gia stato testato su quel veicolo.
    Valmax punto 1...un'auto elettrica nuova?..va bene...la tesla 117 mila...la mini parlano di circa 50 mila, la pininfarina anche lei attorno ai 40/50 mila...
    scusa gatt, cosa intendi per veicoli svizzeri? (mi sono perso qualcosa)

  7. #27
    Super_Mod

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    Quello citato è il caso della N. Panda... autovettura nuova...diciamo..omologata in seconda fase (e con accordo Fiat!!!!!): hai una "omologazione" generale..e con quella ti rilasciano direttamente i documenti alla MTC
    Nel caso ad esempio della Twingo (vecchio mod.) elettrica, invece.. non è così: trattasi di "unico esemplare"... quindi l'omologazione va fatta veicolo per veicolo presso il centro MTC attrezzato (che non sono tutti. Per esempio ..lo scrivo in forma .. più "interessante" per UnioneFaLaForza..in Liguria non ce ne sono.. Genova compreso -> Milano)....

    Ah.. a scampo d'equivoci... ho citato due esempi dove si può parlare/riconfigurare a "kit"..l'intervento da... altrettanto officina specializzata (per "non" far nomi&cognomi.. es. Atea) e.. altrettanto progettato da Ing. vari...!

    [ps
    cosa intendi per veicoli svizzeri?
    N. Panda e Twingo di Mes-Dea.. con altrettanto componentistica, bat "al sale" compresa
    (riferirsi ad Atea per l'IT {ecc.}. ... e "qualcuno" qui sul forum per la sola componentistica)]
    Ultima modifica di gattmes; 22-02-2009 a 11:08

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    Vetroceramica (piani cottura HOBs): bugie&verità
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  8. #28
    Paladino del Forum

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    Sull'omologazione in prima fase come unico esemplare, i problemi sono noti, e sono quelli relativi alla omologazione... ma anche in quella di seconda fase la Motorizzazione deve verificare la conformità, e procedere alla revisione (cosa ben diversa dalla omologazione) e fare la trascrizione sul libretto di circolazione delle modifiche effettuate.
    Come si fa per il gancio traino, ad esempio...

    Quindi, torniamo daccapo: la proposta di legge diceva, nella sua forma già addolcita, che le modifiche dovevano essere "consentite senza un preventivo nulla osta della casa costruttrice del veicolo e senza una visita e una prova presso i competenti uffici ...", motivo della solenne bocciatura.

    Forse sarebbe meglio che chi propone nuove leggi fosse un po' più competente in materia legale...
    Ultima modifica di livingreen; 22-02-2009 a 14:53

  9. #29
    UnioneFaLaForza
    Ospite

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    sono d'accordo che questa proposta non è stata fatta in modo molto intelligente, ma credo che qualsiasi proposta si fa, anche la piu complessa possibile la risposta sara sempre NO...

  10. #30
    Novizio/a

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    ecco... magari può interessarvi Camera.it - Lavori - Progetti di legge - Scheda del progetto di legge

    ora è diventata 2865 con leggere modifiche: a luglio è stata tolta all'ultimo dal pacchetto a causa di mere formalità (richiesta di abolizione del nullaosta che di fatto era già stato abolito a febbraio)


  11. #31
    Super_Mod

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    Premesso che anche io vorrei una legge più elastica, di fatto la legge non è contro i veicoli elettrici ma contro TUTTE le modifiche: non posso prendere un veicolo d'epoca, per esempio, e modificarlo neanche se lo rendo più sicuro.
    Si può fare tutto, basta avere i soldi per l'omologazione; la vera differenza, credo, è nel costo e in nella minor rigidità delle regole in alcuni paesi.
    Per l'aspetto tecnico non è banale come credono alcuni; se anche riduco la potenza, su un veicolo fatto per esempio per andare anche in autostrada, lo rendo pericoloso se non riesce a mantenere l'andatura alla prima salita...
    Se anche riduco il peso del motore mettendolo elettrico cambio l'assetto ed è pericoloso (es se alleggerisco troppo il retrotreno mi parte in derapata magari senza accelerare...)
    Se in futuro cambierà qualcosa si arriverà magari a dei kit specifici da far montare e collaudare da officine autorizzate, come per il gancio traino per intenderci...scordatevi di poter circolare con l'accrocchio fatto del box!
    Per intenderci, io mi sto trasformando una bellissima Lambretta del 52, non è che la cosa non mi interessi...solo che la userò solo in qualche manifestazione, che tristezza!

  12. RAD
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