Discussione: MK12 motore a deviazione di flusso magnetico

l'ho chiesto più volte....quali sono le misure??? e il peso???

grazie

Originariamente inviata da francescoG1

l'ho chiesto più volte....quali sono le misure??? e il peso???

grazie

scusa francesco, ma di quale misure parli? di questo monostadio ? o del futuro tristadio?

questo è un prototipo sperimentale, ancora dobbiamo tirargli fuori la potenza massima, ti direi dati non precisi, ma a cosa ti servono questi dati? così per curiosità o perchè vuoi studiarne qualche applicazione?

anche se ti dico il motore pesa 7kg e tira fuori 2kw ma non si avvia da solo, perchè gli mancano gli altri due stadi, quando avremo finito di fare tutti i test daremo dei dati precisi tipo dati di targa, con tutto, calcola che i pesi sono ancora variabili, c'è da allegerire l'asse e altre cose..

ma il g1 a cosa è riferito? spero che non sia il tesla g1

mac e kekko,

non si avvia da solo, perchè gli mancano gli altri due stadi,

se fosse necessario realizzare un motore autovviante in un solo blocco anziche' 3, sarebbe possibile costruire lo statore in 3 pezzi, a forma di corona circolare ampia 120° meccanici. Ciascuna corona sarebbe diversa dall'altra, una come l'attuale (immaginate lo statore attuale tagliato in 3 pezzi), la seconda con i poli spostati di 120° elettrici in anticipo e la terza con i poli spostati di 120° elettrici in ritardo. Ovviamente si perderebbe un po' di potenza a parita' di ingombro rispetto all'unita' classica, ma si risolverebbe il problema dell'avviamento nelle applicazioni dove le dimensioni o il peso contano.
Lo stesso concetto sarebbe applicabile anche alla versione lineare.
Ciao
Mario

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Quote: mac-giver
la tua potrebbe essere un'ottima idea, realizzare una barca con un mk12 da..? .. quanti metri è il natante? così magari possiamo vedere bene cosa succede alla potenza del motore quando ne raddoppi le dimensioni.. che ha detta di un prof di ing. dovrebbe quintuplicare.. capisci che così il rapporto poesopotenza migliora tantissimo, raddoppi il peso e quintuplichi la potenza....
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Probabilmente è solo un refuso ma per evitare che qualcuno equivochi ricordo che al raddoppiare delle dimensioni gli aumenti del peso sono molto superiori al raddoppio.
Ad esempio un cubo di acciaio che raddoppi le proprie dimensioni ha un peso otto volte maggiore.
Ciao

Originariamente inviata da mac-giver

?

ma il g1 a cosa è riferito? spero che non sia il tesla g1

che cos'è??? è un nome che mi è venuto così senza alcuna motivazione....

io volevo sapere il peso (però anche diametro è spessore) del prototipo (non pretendo di sapere cio che non avete ancora sviluppato) giusto per sapere niente di più...

Ciao mario, come dici te sicuramente funzionerà, ma si avranno delle perdite in termini di resa, in quanto, avendo un solo rotore, potrebbe succedere che il flusso di uno statore si riversi nell'altro, dando dei problemi di "contrasto" dei flussi, senza considerare come hai già detto, l'aumento del peso dovuto alla parte di rotore in più presente fra i 3 statori.
Invece facendo 3 statori allineati fra di loro e 3 rotori sfasati e separati fra di loro di 4 gradi (un polo sono 12 gradi), questo non succederebbe.


X Broberto: L'idea di mettere il nostro MK12 sulla nave è una bella idea, dobbiamo solo ragionare sulle potenze, perchè un motore da 5 KW su una barca da 10 metri rischia di non spostarla neanche in caso di mare un po' mosso. Servirebbe almeno un 20 KW ma anche 30 non farebbe male!
Saluti kekko

Originariamente inviata da Luciano59

ricordo che al raddoppiare delle dimensioni gli aumenti del peso sono molto superiori al raddoppio.
Ad esempio un cubo di acciaio che raddoppi le proprie dimensioni ha un peso otto volte maggiore.

Luciano, scusa se ti contraddico...mai sentito parlare di alleggerimenti/scarichi?!!?? chiaramente
NON è un pezzo di "acciaio" (o altro) pieno

-D-

X Kekko:
tutti i produttori di sistemi di propulsione e elettrica dicono che 5kw sono sufficienti per una barca di 10 m bn più pesante della mia, io mi sono fatto fare diversi preventivi ed al massimo mi hanno proposto 8 kw.
per quanto riguarda il mare di solito quando ci sono onde c'è anche vento...
eventualmente se il vostro tristadio si dovesse rivelare insufficiente non si potrebbero semplicemente aggiungere altri stadi diminuendo lo sfasamento?

ciao, broberto

Ciao broberto! Il nostro tristadio è da circa 6 KW, se ti hanno detto che 5 KW sono suffucenti allora il nostro andrà benissimo. La mia era solo una stima fittizia vedendo i motori che montano gli altri sulle barche.

Saluti kekko!!

buongiorno kekko,
penso che la minor necessità di potenza sia dovuta al fatto che il sistema elettrico non avendo invertitore e vibrazioni ha un rendimento molto più alto, inoltre i diesel non possono girare per molto tempo alla potenza massima...
in ogni caso sono molto curioso di confutare con i fatti le mie affermazioni..
aggiungere uno o più stadi si può fare?

ciao
broberto

broberto,
come per tutti i motori modulari, anche questo si presta ad essere realizzato con piu' blocchi affiancati: se metti 3 blocchi avrai un trifase, con 5 blocchi un pentafase, ecc.
Come per i cilindri delle auto, piu' fasi metti e migliore sara' la regolarita' della rotazione (pulsazioni di coppia) ma il costo sara' maggiore. Per i motori elettrici di solito si scelgono 3 fasi, come per i motori a scoppio a 4 tempi di solito si scelgono 4 cilindri. Niente vieta pero' - solo per certe applicazioni - di avere motori semplificati, ad una sola fase oppure monocilindrici.
Ciao
Mario

buongiorno mario,
nel mio caso, non dipendendo da una rete trifase, può costare meno aggiungere un modulo all'mk12 piuttosto che fare un motore nuovo?
ciao
broberto

si rob, per come è stato concepito mk12, è perfettamente modulare, basta cambiare la lunghezza dell'asse e aggiungere rotori e statori, e la spesa è lineare e non esponenziale..
c'è solo che kekko deve fare le magheggiate con il software, ma per il resto è relativamente semplici accoppiarli..

scusate ma avete un documento con la trattazione teorica del motore???? (fin dove potete divulgare ...)

Si abbiamo un sito!

New Magnetic Engine in certe parti va modificata un po' la spiegazione teorica, ma sul resto è fatto veramente bene!

Anch'io ho visitato il sito. Complimenti veramente!!!!!!

Stiamo combattendo con gli Strain Gauge (estensimetri simili a quelli delle bilance), che mario maggi conoscerà bene! Li stiamo applicando con la configurazione a ponte completo, su un asse di acciaio inox da 20mm di diametro. Su quest'ultimo abbiamo applicato delle batterie, un circuito amplificatore e un sistema di trasmissione ad infrarossi. Il tutto ruoterà quindi insieme all'asse e comunicherà con l'esterno tramite infrarossi. Abbiamo scelto di non utilizzare spazzole o cose del genere, per evitare disturbi sulla trasmissione.

Oggi ho terminato il circuito amplificatore e quello di trasmissione alloggiati sull'asse. Domani procederò con quello di ricezione!

Fra poco vedremo il super torsiometro in azione!

kekko,

che mario maggi conoscerà bene

infatti li ho abbandonati 10 anni fa per una tecnologia piu' adatta alla misurazione di coppia. Gli strain gauge in ambiente ad alto inquinamento magnetico/elettromagnetico come l'interno di un motore non danno risultati attendibili. Se applicati nelle immediate vicinanze devono essere protetti dalle correnti d'albero determinate dalla capacita' parassita tra gli avvolgimenti del motore soggetti a correnti impulsive e la terra.
Ciao
Mario

No mario, sono molto lontani dal motore e in mezzo c'è addirittura una flangia che fa da schermo. L'asse del torsiometro è completamente isolato dall'asse del motore!

ecco qui.. mancano ancora i due cuscinetti di supporto a tutto l'asse

il porta batterie-circuito è fatto... speriamo che funzia, praticamente il freno ci servirà per fare tutta la mappatura della centralina..

si, praticamente come quella delle macchine ..qui è un pò più semplice.. in base al num di giri varierà l'anticipo del motore..

Dopo aver passato 3 giorni a progettare e disegnare i circuiti, oggi ho terminato lo stampato delle due schede, ricezione / trasmissione!

Il lavoro del torsiometro procede alla grande. Abbiamo incollato 4 estensimetri a 45 gradi sull'asse, in modo da formare il ponte completo, per avere una migliore stabilità delle letture.

Il torsiometro è formato da un asse di 20 mm di diametro, praticamente non si torcerà mai, ma già applicando una piccola torsione sull'estremità dell'asse, l'elettronica rileva una torsione e segna i grammi!

Il segnale viene amplificato e filtrato 20.000 volte da un amplificatore ultralineare, un filtro ritarda e stabilizza eventuali disturbi. Lo zero torna precisamente una volta tolto il carico.

Ora sto finendo il ricevitore, fra poco vedrete il torsiometro in azione!

come al solito quando giriamo con sti accrocchi in macchina pensiamo sempre al fatto che ci possono fermare le guardie.. che je dimo?? quel coso sembra una bomba complicata..

Hi Mac-Giver potresti sempre dire che state costruendo un motore elettrico per questa:

TechEBlog Carbon Fiber YikeBike is Foldable


All the best to you guys, keep up the good work and most of all keep posting pictures and results.

Mike

che spettacolo sto coso

daje daje, se ce ne dai uno gli cambiamo il motore così gli allunghiamo l'autonomia