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  1. #26
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    se non hai mai usato l'olio, rischi di tappare il filtro gasolio, specialmente se il motore ha gia abbastanza km

    inoltre se la pompa non e' bosch, rischi con un percentuale cosi alta di romperla, specialmente a freddo.

    Ripeto ancora per l'ennesima volta

    Iniziate con dosi del 1-2% su un pieno, finito il pieno aumentate di un altro 1-2%.

    ciao
    mav_top

  2. #27
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    CITAZIONE (eroyka @ 16/3/2005, 09:05)
    Ciao Napo capo,
    sul common rail la percentuale accettata in genere è abbastanza bassa. Penso che qui nessuno ha superato in prova un 15%. I nuovi motori vanno bene con il biodiesel e non tanto con l'olio vegetale.

    Fai le prove aumentando lentamente la percentuale. E tieni le orecchie aperte. Penso che più di un 10-15% non è il caso... ma prova e facci sapere.
    Roy

    Hummm peccato. anche se meglio di niente.
    Ok adesso finisco i miei primi 20 litri, di gasolio , poi aumentero' piano piano. Pensavo di fare i prossimi 20 litri con 1 1/2 di bott. e cosi crescendo fino al ........ vediamo.
    Anche xè è l'unica auto che ho, e nn ho trovato nessuno in questi anni che me ne regali una seconda

    ciauzzz
    Alla prossima


    Napo

  3. #28
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    opsss ho rilòetto un paio di tread con piu' calma., forse ho esagerato . Ma avevo letto su altri forum di cominciare con un 5-10% .

    Oggi ho usato la mia clio, anche se ho fatto solo 5 km, divisi in due parti :-) , nn mi sembra di aver notato nulla, partita è partita subito, come prima.

    Mi consigliate di fargli almenop un 5-10 euro di gasolina :-))) o lascio cosi e vedo come va?? I miei km sono 27.000 ed ai 30.000 devo anche fargli il tagliando, cosi mi cambiano anche il filtro gasolio.

    Sempre grazie

    Napo

  4. #29
    Ospite

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    buongiorno a tutti, pure io arrivo dopo il servizio di raitre di primo piano, anche se sono parecchi anni che sento grillo nei suoi spettacoli parlare di questa cosa...
    ora mi faccio un giro sul sito, sul forum ecc... e vedo un pò cosa posso fare con la mia nuova golf.
    avete già avuto segnalazioni riguardo al nuovo diesel golf? io ho un 2.0 tdi 140 cv...
    grazie per l'attenzione e per tutti gli sforzi che fate per questo importantissimo progetto...
    ciao.

  5. #30
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    + o - con le mie parole:

    -Il gecam è una miscela con acqua, più un emulsionante (che evita la separazione...meglio dire ...dovrebbe evitare...)
    L'acqua (come visto nella sez. "alcool/benzina") assorbe calore ed abbassa quindi la temperatura in camera/di combustione.
    Gli NOx si formano non a causa del carburante ma della temperatura. Sia l'azoto "N" che l'ossigeno "O" sono presenti nell'aria aspirata e non nel carburante.. per questo sono a volte definiti sottoprodotti di combustione. La "x" rappresenta...l'incognita...cioè un numero variabile, in quanto ci sono vari tipi di ossidi di azoto (si parla appunto al plurale)..per capirci ...un po come esistono gli ossidi -> monossido di carbonio (CO) e biossido di carbonio o anidride carbonica (CO2).
    Per maggiori info.. trovi in rete cercando con google "gecam"

    -Il biodiesel è ottenuto da olio esterificato (trattato es con metanolo, tipo come spiegato qui sul forum)
    L'olio è ottenuto da piante che nel ciclo di vita assorbono CO2 (poi prodotta nella combustione) quindi "contengono" il gas serra menzionato.

    -il greendiesel è olio così comè. L'olio è ottenuto da piante che nel ciclo di vita assorbono CO2 (poi prodotta nella combustione) quindi "contengono" il gas serra menzionato.

    -il gasolio/diesel è prodotto derivato dal petrolio tramite (scarsa) raffinazione. Non c'è assorbimento di CO2 ma solo produzione. La presenza di "inquinanti" (es zolfo) porta ad ulteriori gas/polveri tossici/e e/o ad un maggior costo/lavorazione per eliminarli (in produzione e/o in uso sul veicolo)

    aggiungo:
    -benzine -> vedi circa gasolio

    -etanolo tipo gasolio/benzine ma senza sostanze inquinanti, la presenza di ossigeno nella molecola (C2 H5 OH) migliora inoltre la combustione. Anche il numero di ottano alto è positivo (oltre 110). Produzione notevolmente minore di CO. Produzione maggiore di NOx (può essere miscelato ad acqua, senza emulsionanti se solo alcool). Produzione di aldeidi, filtrabili con catalizzatore o meglio senza e uso di filtro a carboni attivi (tipo "cappa", sullo scarico)

    -bioetanolo tipo etanolo ma di origine agricola: le piante nel ciclo di vita assorbono CO2 (poi prodotta nella combustione) quindi "contengono" il gas serra menzionato.

    -Metano prodotto estratto. Bassa presenza di inquinanti. Alto numero di ottano (tipo 120) riserve per oltre 100anni (pozzi generalmente "diversi" dal petrolio...)

    -GPL (butano/propano) vedi benzine/gasolio. Bassa presenza di inquinanti.

    ...ecc.

    Edited by gattmes - 17/3/2005, 12:25

  6. #31
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    salve ragazzi mi sono appena iscritto pero' vado al nocciolo della questione io personalmente possiedo un ducato 2800 jtd common rail 127 cv e chiedo gentilmente se qualcuno a gia' testato l'uso dei vari olii di colza,girasole ecc. e con quali risultati, o al limite vale il discorso dei motori delle autovetture,grazie copernico35

  7. #32
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    Post spostato

    di Valseve
    Inviato il: 21/3/2005, 11:22

    (eroyka @ 15/3/2005, 12:59)
    CITAZIONE

    Ragazzi,
    per quanto riguarda i NUOVI MOTORI non abbiamo in effetti abbastanza dati per capire fino a che punto ci si può spingere.
    Quindi visto che siete arrivati su questo forum siete invitati a testare sulle vostre auto e a riferirci i risultati ottenuti.

    Per non distruggere niente dovete iniziare da PICCOLE PERCENTUALI tipo il 2-3% e farci un intero pieno. A queste percentuali la differenza è quasi nulla (anche il gasolio da pompa a pompa o da mese a mese è diverso ma il vostro motore lo brucia senza dire bè, quindi...) e non rischiate niente.
    Poi aggiungete una percentuale di poco maggiore: il 5% e fate fuori un altro pieno. Poi passate al 10% e così via.
    Durante i test potete tenere sott'occhio il rumore del motore, se avete difficoltà in partenza (spesso diminuiscano riscaldando 2-3 volte le candelette); la fumosità riscontrata; ecc.. qualsiasi cosa che vi può sembrare anomala.

    Così facendo vi potete fermare alla percentuale adatta al vostro motore senza fare danni. Rimanete, ovviamente un pò sotto la percentuale massima in cui non avete riscontrato problemi.
    Provate e postate i vostri risultati. Così sarete di aiuto a tutti gli altri.

    Vi ricordo, infine, che l'utilizzo dell'olio acquistato al supermercato EVADE LE ACCISE SUI CARBURANTI e quindi è illegale. Se volete rimanere nella legge potete acquistare biodiesel o bioetanolo (per le auto a benzina) informandovi presso gli uffici dell'UTF della vostra zona dove li vendono.

    Queste sono informazioni che VALGONO PER OGNI TIPO DI AUTO.
    Roy


    Ciao Eroyka,
    ho letto le tue raccomandazioni generali per i nuovi motori, avrei però vorrei chiedere a te o qualcuno altro del forum che possa darmi qualche dritta sullo specifico motore della marea jtd 130 2.4 (5 cilindri) del 1999. in particolare vorrei sapere se qualcuno ha fatto già delle prove con olio di colza e con che percentuali.
    Per quanto riguarda il biodiesel invece sapete dove è reperibile a Bologna o dintorni.
    Grazie anticipatamente a chi mi risponderà.

    Valseve

    aggiunto momentaneamente da gattmes:

    PS x Roy:
    Ciao
    Mi sembrava + consono tenere il post http://www.forumcommunity.net/?t=1286742
    solo per info generali e non specifiche.
    Nel caso puoi cancellare il post di Valsese originale (di cui questo e circa la copia) dal 3d sopracitato (io non posso farlo)?
    Grazie e ciao
    io non posso farlo.

    Edited by gattmes - 21/3/2005, 17:04

  8. #33
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    Salve a tutti e bentrovati.

    Come dice il nickname, ho una Nissan X-TRAIL 2.2 TDi con oltre 85.000 km percorsi.
    Ho introdotto l'olio di colza abbastanza brutalmente prima al 20% circa e poi al 30%. Attualmente sto facendo delle prove comparative. Questi i risultati finora riscontrati:

    Rumorosita' almeno dimezzata rispetto al normale, sia al minimo che in corsa. In particolare, il rumore e' piu' "morbido" e privo di quella specie di battito cui sono abituato da sempre.
    Eliminazione totale della notevole fumosita' che tipicamente emettevo nelle accelerate a fondo.
    Piu' prontezza in ripresa ed in partenza. La velocita' massima non l'ho verificata, ma nemmeno mi interessa. Sono uno che va piano.
    Un paio di km/l in piu' rispetto al gasolio. Dai tradizionali 12 con un litro di media, adesso ne faccio almeno 14.

    Per curiosita', ho rifatto un rifornimento a gasolio puro ed e' ritornato tutto come prima: rumore, fumo e prestazioni.

    Dal prossimo pieno ritorno all'aggiunta dell'olio di colza Lidl: 5 di olio contro 20 euro di gasolio.

    Questa la mia esperienza fino ad ora (circa 500km). Ho controllato anche l'olio motore e l'ho trovato perfetto, a parte il colore nero tradizionale.

    Un saluto a tutti!

  9. #34
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    Ciao
    Occhi che se hai tanti km passare subito ad alte percentuali puo provocare intasamenti (per via del potere detergente dell'olio). Meglio stare a basse percentuali per un po di tempo, in modo da permettere una pulizia più graduale/meno drastica.
    Ricorda di cambiare anche il filtro x lo stesso motivo.

    Puoi postare le tue esperienze (e se puoi tenerle aggiornate) nel database.
    Grazie e Ciao

  10. #35
    Ospite

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    Ciao!

    Il filtro e' praticamente nuovo, visto che ho fatto da poco il tagliando. Al prossimo tagliando lo cambio ancora, cosi' controllo anche se risulta piu' sporco del normale.
    Qualcuno sa, per caso, che pompa monta la Nissan? Ho provato a guardare, ma non ho trovato indizi. Secondo me, monta materiali giapponesi come per il resto del motore.
    Se ci sono altri amici con questa stessa macchina, mi farebbe piacere scambiare opinioni. Dove si trova il database cui ti riferisci?

    Grazie ancora e Auguri!

  11. #36
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  12. #37
    tartarughe
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    CITAZIONE (ag_smith @ 13/3/2005, 20:03)
    ragazzi nuovi arrivati per favore postate qui non per rimproverarvi ma ancora nona vete capito benissimo come funziona il forum postate qui cosi' noi vi reinderiziamo nella discussione che fa piu per voi se no va a finie come nella discussione del gruppo d'acquisto che ora si parla di macchine e questo e' solo un esempio sta succedendo un amcello anche in altre discussioni inizialmente postate qui e noi poi vi guidiamo

    ok??


    mi racocmando non prendetela come un rimprovero

    ma serve per evitare enormi confusioni nel forum...

    ciao, ho una kia sportage anno 2002 turbodiesel 2000 ho trovato olio di semi vari(colza e girasole) prima 10 litri su 30 litri e ieri 8 litri su 20 litri e non ha fatto una piega - pare meno fumosità velocità e ripresa identiche- mi chiedevo se secondo te posso mettere nel serbatoio anche solo olio di semi di girasole o solo di soia o è meglio misciarli?


    ciao da francesco

  13. #38
    tartarughe
    Ospite

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    CITAZIONE (ag_smith @ 14/3/2005, 20:06)
    ragazzi scusate se non rispondiamo subito ma non siamo un database di macchine umano per sapere se va bene iniziate a provare vopi! ogni pieno mettete un litro di colza aggiungendo ogni volta un litro cioe' se al primo pieno mettete 1 litro di colza al secondo ne metterete 2 e al terzo 3 fino a quanmdo non arrivate alla percentuòle massima supportata dalla vostra auto senza modifiche a quel punto se vi va ripostate e chiedete come modificare!

    cmq non dimenticate di fare una prova invenrnale e una estiva perche' d'estate se ne puo mettere di piu colza..

    questo vale per tutte le auto!!
    questo vale per tutte le auto!!
    questo vale per tutte le auto!!
    questo vale per tutte le auto!!

    possiedo una kia sportage anno 2002 turbodiesel cc 2000 ho iniziato subito con 10 litri di olio di semi vari -colza girasole- su 40 litri e non ho avuto nessun problema ma vorrei sapere se bisogna usare solo olio di colza o misto va bene oppure è possibile anche semi vari girasole con mais - soia e girasole ecc, ecc.


    grazie da tartarughe

  14. #39
    Ospite

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    Ciao a tutti, è da un po' che seguo il forum solo come lettore, ho trovato le informazioni interessantissime, e adesso vorrei sottoporvi il mio caso e la mia (breve) esperienza: ho un fiat doblò 1.9d con circa 24000km, e da un paio di settimane sto sperimentando l'olio vegetale. Ho fatto fino a oggi circa 700km con una percentuale intorno al 7% di olio miscelato al gasolio. Sono partito come consigliato con una percentuale bassa - 3%- e a ogni rifornimento ho aumentato un po'. Non ho notato alcun cambiamento di prestazioni, ne' rumori sospetti o odori di fritto. Tutto esattamente come prima. Il mio dubbio è questo: ho paura che la pompa di iniezione sia una lucas (non sono sicuro perchè non sono esperto di motori, e non ho trovato nulla in proposito ne' sul manuale ne' sul sito fiat), e mi ha piuttosto preoccupato il post relativo alla rottura di questo tipo di pompa. Qualcuno sa darmi qualche consiglio in proposito?
    Un'altra cosa: la macchina ha pochi chilometri, è possibile che le incrostazioni del serbatoio siano già dannose per il filtro gasolio o si può supporre che il serbatoio sia ancora abbastanza "pulito"? e poi, conviene miscelare olio e gasolio in una tanica o si può buttare direttamente l'olio dalla bottiglia nel serbatoio? Ho trovato opinioni contrastanti in merito.

    NOTA AGGIUNTA IN SEGUITO: ho letto in un sito quanto segue

    "Le marche CAV ROTODIESEL e LUCAS ROTODIESEL sono da evitare (o solamente per una miscela di 30% olio con del gasolio). Solo le pompe BOSCH o LUCAS sono compatibili al 100%. "

    Qualcuno può confermare che esistono diversi modelli di lucas diversamente compatibili?


    ciao e grazie,


    r

    Edited by rikj - 7/4/2005, 13:42


 
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