Discussione: Come funziona l'auto a HHO?

si hai ragione odisseo mi ero sbagliato,comunque nel convegno ne ha parlato ,mi credevo che stava su quel foglietto,perchè non l avevo letto.Comunque l ha fatto veramente sarebbe da chiamarlo

Non sono un chimico ma mi fido di chi dovrebbe saperne più di me:

ripreso da-------- Edicolaweb - IL GAS DI BROWN - di Mauro Paoletti

"La presente introduzione ci porta a Ilya Velbov, (1922-1998) nato in Ungheria e naturalizzato in Australia col nome di Yull Brown, il quale è riuscito a produrre, attraverso l'elettrolisi, una miscela gassosa composta da Idrogeno e Ossigeno, mantenendo il relativo rapporto stechiometrico dei due elementi: due atomi di idrogeno per ogni atomo di ossigeno. Tale gas può essere immagazzinato sotto pressione come quello naturale ed è sufficiente una bottiglia di plastica per contenerlo, risolvendo alcuni dei problemi di stoccaggio e trasporto riguardanti l'idrogeno.
In questo rapporto tra Idrogeno e Ossigeno si verificano effetti molto speciali.
In genere, quando brucia, l'idrogeno produce una fiamma lenta oppure un esplosione sommessa; se invece è combinato con l'ossigeno può divenire una miscela altamente esplosiva.
Al contrario, nel caso preso in esame, i due elementi, adoperati nelle stesse proporzioni presenti nell'acqua, non producono esplosioni e una volta riuniti, a mezzo di una scintilla, implodono generando un gas."

Ripreso da------------- Nuovi combustibili, mi fa il pieno di acqua? - Gli Amici di Beppe Grillo di Pordenone (Pordenone, PN) - Meetup.com

l'effetto della benzina arricchita di idrogeno sulle performance, sulle emissioni e sul consumo di carburante di un piccolo motore a ciclo Otto". Quando il gas di Brown brucia produce acqua, ottenendo un raffreddamento delle camere di combustione dei motori, provvedendo efficacemente a maggiori rapporti di compressione.

Mi scuso di eventuali inesattezze

Scusate un... aaaaaaattimo.... cosa significa:

Originariamente inviata da alpharico

In genere, quando brucia, l'idrogeno produce....

e invece

Originariamente inviata da alpharico

se invece è combinato con l'ossigeno può divenire...

... no perchè "a casa mia"... bruciare vuol dire ossidare <- e dovrebbe essere chiaro da dove deriva questa parola... ovvero da ossigeno (devo averlo già scritto diverse volte in giro x il forum)
..voglio dire l'ossigeno è l'unico comburente (canonico..) che conosco!

"Traducendo" ..vorrei allora capire la differenza tra "bruciare... con l'ossigeno" l'idrogeno.. e "combinare".. sempre con l'ossigeno... l'idrogeno!

---------------------------

Originariamente inviata da alpharico

Quando il gas di Brown brucia produce acqua,

Anche la benzina, che è un idro-carburo (si capisce da cosa è composta? Forse è meglio se scrivo hydro-carbon?) produce acqua quando brucia!

-----------------

Originariamente inviata da alpharico

Al contrario, nel caso preso in esame, i due elementi, adoperati nelle stesse proporzioni presenti nell'acqua, non producono esplosioni e una volta riuniti, a mezzo di una scintilla, implodono generando un gas."

Questo è proprio l'esperimento che "feci" a una dozzina d'anni (o giù di li) con una "bolla" grande come l'unghia di un dito... ottenuta x elettrolisi...
ecco da allora non ho mai più fatto esperimenti in analoghe circostanze.. e ne sono passate di primavere... ma tante...
(mi "bastò"... e mi andò di kul...../ ....ossss)

..ricordo che si vocifera che l'uomo ci andò sulla luna .. con questi gas... (eccezzion fatta x il primo stadio.. che se non ricordo male era a kerosene per questioni di atmosfera densa e dei 680.000 kg a metro quadrato di spinta che servivono)

Io sto gas di Brown come è illustrato nel post di Alpharico non lo conosco..... Anch'io unendo Piccolo chimico e il trasformatore della Policar con un raddrizzatore a diodi feci la belinata di Gatt e mi andò di c....o . Poi all'università in laboratorio provammo a produrre idrogeno con l'idratazione del sodio , attaccando lo zinco con l'acido solforico , per dissociazione ad alta temperatura su catalizzatore . Scoppia sempre in miscela stechiometrica.

Originariamente inviata da alpharico

Non sono un chimico ma mi fido di chi dovrebbe saperne più di me:

ma ti sei accorto che si contraddice da solo ?

Originariamente inviata da alpharico

......................
In genere, quando brucia, l'idrogeno produce una fiamma lenta oppure un esplosione sommessa; se invece è combinato con l'ossigeno può divenire una miscela altamente esplosiva.
Al contrario, nel caso preso in esame, i due elementi, adoperati nelle stesse proporzioni presenti nell'acqua, non producono esplosioni e una volta riuniti, a mezzo di una scintilla, implodono generando un gas."

Basta che vai su wikipedia, cerchi "equazione di stato dei gas" e la risolvi una volta a 20 °C e, una volta a 2000 °C con il numero di moli che ti ho indicato

Equazione di stato dei gas perfetti - Wikipedia

Odisseo

Ragazzi
Chimicamente, come avete visto, non sono preparato.
Ma ho cercato solamente di fare un sunto di tutto quanto letto in altre discussioni e riportarne le conclusioni(vedi i primi messaggi).

Solo questo.... scusate ma non interverrò più.

Originariamente inviata da alpharico

Solo questo.... scusate ma non interverrò più.

e per quale motivo ?

l'unica cosa che ti si dice, è di non prendere per oro colato tutto qullo che trovi in rete



Odisseo

Originariamente inviata da alpharico

Ragazzi
Chimicamente, come avete visto, non sono preparato.
Ma ho cercato solamente di fare un sunto di tutto quanto letto in altre discussioni e riportarne le conclusioni(vedi i primi messaggi).

Solo questo.... scusate ma non interverrò più.

Ma non scherzare , Odisseo ti dice semplicemente che esistono leggi fisiche e reazioni chimiche che sono oramai assiomi , se qualcuno cerca di convincerti che non è vero deve dimostrare ciò che afferma.Dante dice "E fermai dentro che non fa scienza sanza lo ritener avere inteso " se ti sembra di capire la musica senza ricordare le parole chiedi , come fa Odisseo ti sarà spiegato , magari ti sarà spiegato perchè non è possibile che avvenga ciò che ti hanno raccontato.
ps.
La reazione chimica tra un comburente e un combustibile ( ossigeno e idrogeno in questo caso ) si definisce combustione se avviene al di una velocità di pochi metri al secondo, deflagrazione se non raggiunge i 1000 metri al secondo , detonazione se supera i 1000 m/s.
In un motore a combustione interna quello che viene definito scoppio è quasi sempre una deflagrazione . La definizione " esplosione sommessa " dal punto di vista tecnico/scientifico non significa nulla e non permette di capire di cosa parli. Ahh , un combustibile si distingue da un esplosivo perchè il primo per reagire necessita di un comburente ( l'ossigeno dell'aria di aspirazione nel motore ) un esplosivo è una sostanza che contiene nella propria composizione le molecole di comburente, a volte in eccesso rispetto alla necessità di reazione , a volte in difetto. Quando un combustibile detona o brucia è perchè sempre si è combinato con un comburente. L'idrogeno , come tutti i conbustibili se non è mescolato con un comburente non brucia, non deflagra , non detona.Non prendertela, non offenderti e continua che è meglio fare errori che si possono correggere seguendo cose che non si capiscono in toto piuttosto che chiudere il cervello perchè ci si sente inadeguati e sentirsi frustrati

Ciao Sulzer

Grazie per la solidarietà.... mi ci voleva.

E' solo che ieri sera mi sono sentito come se venissi considerato un superficiale, mentre sull'argomento ho letto veramente mote cose: alcume, anche a mio parere, fantasiose, ma altre molto serie.

http://www.msacerdoti.it/santilli/Ca...colare_4_2.pdf

In nessun forum, comunque, viene mai messo in dubbio che la temperatura della fiamma dell' HHO che brucia (anche in assenza di aria) sia superiore ai 150°C (alcuni anno misurato 130°C ) su Youtube vi sono anche filmati di chi ci passa la mano sopra senza ustionarsi). Per questo mi è sembrato fuori luogo il valore di 2000°C postato da Odisseo. La mia ipotesi (non sono nè un chimico nè un fisico) è che parte dell'energia rilasciata nella ricombinazione dell'acqua venga immediatamente riassorbita per far passare questa dallo stato liquido a quello gassoso. La prima parte, quella descritta da Odisseo, avverrebbe a livello atomico, la seconda a livello molecolare (questa è sempre una mia ipotesi perchè con gli studi mi sono purtroppo fermato al liceo!).

Potete comunque darmi un parere sul file che ho postato ora?

Grazie a tutti e a presto!!!!!!!!!

No. Tu hai riportato cosa scritta da altri... semmai sono questi "superficiali".. nel senso che se scrivono qualcosa.. dovrebbero ben spiegare cosa intendono.. ai comuni mortali (noi... di solito lettori degli "scritti"..) senza far nascere dubbi... altrimenti se non è così.. o è appunto (in altra parola) pressapochismo... o si vuol intorbidire le acque.. (se non dimenticanza... ma qua do pochi voti...)

....invece noi vogliamo vedereci... chiaro...

Originariamente inviata da alpharico

In nessun forum, comunque, viene mai messo in dubbio che la temperatura della fiamma dell' HHO che brucia (anche in assenza di aria) sia superiore ai 150°C (alcuni anno misurato 130°C ) su Youtube vi sono anche filmati di chi ci passa la mano sopra senza ustionarsi). Per questo mi è sembrato fuori luogo il valore di 2000°C postato da Odisseo. La mia ipotesi (non sono nè un chimico nè un fisico) è che parte dell'energia rilasciata nella ricombinazione dell'acqua venga immediatamente riassorbita per far passare questa dallo stato liquido a quello gassoso. La prima parte, quella descritta da Odisseo, avverrebbe a livello atomico, la seconda a livello molecolare (questa è sempre una mia ipotesi perchè con gli studi mi sono purtroppo fermato al liceo!).

gli è che non si sono mai provati a mettere in pratica le loro teorie, altrimenti avrebbero scoperto da soli cosa succede quando una miscela di ossigeno e idrogeno viene accesa
YouTube - HHO Bubbler exploded in car -- Philippines
YouTube - Hydrogen Rocket Explosion

Odisseo

Originariamente inviata da alpharico

Potete comunque darmi un parere sul file che ho postato ora?

Grazie a tutti e a presto!!!!!!!!!

in pratica si sostiene che in qualche maniera sia possibile alterare in maniera permanente l'orbitale elettronico dell'idrogeno e gli orbitali dell'ossigeno per formare delle nuove specie chimiche

Per farlo, occorrerebbe una quantità enorme di energia, ma poi, lo stato rimarrebbe stabile, se così non fosse, sarebbero fuochi d'artificio maiuscoli

Ok, anche ammesso che ciò sia possibile, non capisco come facciano, poi, queste nuove "specie chimiche" a reagire con qualcosa, dovrebbero per prima cosa, disporre di energia sufficiente ad uscire da questa nuova configurazione ultra-stabile (cioè, più o meno quella che sarebbe stata necessaria alla loro trasformazione)

che vuoi che ti dica, quando vedrò delle auto (dal vivo), che utilizzano queste nuove specie chimiche, ci crederò

Odisseo

Molto chiaro.

Ciao
Americo

Caro amico shardanaelettronica,scusa per il caro e per l'amico manco ci conosciamo , maa tu mi fai uscir pazzo con i tuoi post, oltre a non aver il dono della SINTASSI, a te piace scrivere ,noto, senza però dedicare attenzione a quello che scrivi è come lo scrivi è evidente che non hai lauree ohh un baglio specifico tecnico - scientifico, cmq ti stimo essendo uno sperimentatore.
Dovresti imparare tu come altri , specialmete tu, dai forum stranieri dove uno posta un argomento, domanda,risultati,sperimentazioni ecc, chi interviene, chi posta e qualcuno, che scrive mirato al post, in sintesi senza polemiche, divagazioni ,masturbazioni mentali ecc. Invece dove vedo il tuo nik,su 10 pagine di post,5 sono polemiche o poemi insignificanti, scusa se te lo dico ma è per il bene degli avventori del forum sempre se vogliamo che questo forum resti un punto serio di riferimento per studiosi,ricercatori e sperimentatori.
Spero tu non replichi a questo mio intervento, ne dubito fortemente.