ciao paleoprog,le batterie che vuoi montare sono come le mie,ma come fai a mettercele sulla bici?2 insieme son grandi quanto una lattina da 15l .Per il CB è consigliabile cambiarlo con algoritmi specifici per le lifepo4 e le tensioni giuste, altrimenti se sei pratico ,come nel nostro caso, lasci tutto come stà e cambi "solo" le batterie,ti ricordo però che la tua beci avrà di certo un cb da pochi A se non mA ,quindi ci vorranno giorni per ricaricare 40Ah se non lo cambi con uno piu grosso.

ciao Ponzo

allora, la pensata è recente, le batterie le metterei in una borsa a bisaccia più grande, devo ancora sceglierla di dimensioni adeguate, tanto per farsi un'idea qui ce ne sono un pò Borsa bici BORSE LATERALI a bisaccia BIKE | eBay

tanto per dire questa (ne cercherei una magari un pochino meglio) mi sembra capiente abbastanza Borsa Borse laterali per bicicletta impermeabili Bici Passeggio Citybike | eBay caricabatterie in mio possesso ho messo la foto, non se se si legge bene quanto ripostato sopra, in una casella dropbox ho foto con definizione migliore, certo c'è scritto 'solo per batterie al piombo'

paleoprog sei OT in questo 3d, poi magari lo stacchiamo in nuova discussione, tipo 'interventi/modifiche/upgrade DIY su bici elettriche'.

2 batterie da 40Ah sono assolutamente esagerate, avresti un'autonomia pari a circa 10 volte l'originale!
Dello stesso produttore prendi al limite 2 da 20Ah, spendi la metà, pesano meno e avresti comunque 4-5 volte l'autonomia originale.
Nota che dai dati del CB è evidente che le batterie sono in serie. Il CB potrebbe andare bene ma effettivamente è un po' poco potente, carica a 1,5A. Però se la tensione finale è ok (DEVI misurarla) potrebbe andar bene, vuol dire che le 20Ah se totalmente scariche le ricaricherai in 20/1,5=13h circa

grazie, sposta pure i miei OT ...

le batterie da 20ah in quel sito non hanno l'ittrio, la cosa mi disturba un pochino, e vorrei batterie che mi garantiscano 100 km con tranquillità, da tener presente che pensavo pure di attaccarci un carrellino, per questo preferivo le 40ah

non so come si misura la tensione 'finale', i caricabatterie li cambio, comprerei volendo il necessario in quel sito, il pcb va bene ?

dipende se mpre dalle tensioni,ma visto che non hai "manualità" con queste cose ti sarà difficile cambiarle,meglio se ti fai aiutare "dal vivo".

GianniTurbo mi ha detto che l'indicatore del livello batteria della terza foto che ho postato NON funzionerebbe con le batterie al litio, quindi immagino sia da buttare più o meno tutto

sto cominciando a rassegnarmi all'abbandono dell'idea delle borse a bisaccia per poter mantenere il cesto sul portapacchi posteriore, al limite batteria sul portapacchi e borse a bisaccia per caricare

ci sono anche offerte buone per me ... 24V 40AH LiFePO4 Battery Electric Bicycle Scooter carbon Rechargeable Batteries | eBay

non ho capito però una cosa ... io con la chiave potevo decidere se far intervenire o meno il motore, prendendo questa offerta su ebay questa possibilità sparisce immagino ...

preferirei la pensata iniziale, ma su ev-power saprei prendere solo le batterie e il caricabatterie, mi manca un supporto per gli altri pezzi necessari (mi piacerebbe ci fosse un indicatore del livello batterie)

lo so che questo non è propriamente un thread stuzzicante per gli smanettoni-riciclatori-costruttori-saldatori-echipiùnehapiùnemetta :-)

Dunque dunque... tanto per non lasciarti dire che questo 3d non interessa agli smanettoni...

La chiave probabilmente la potrai recuperare, forse è solo un interruttore robusto in serie alle batterie. Dovrai solo essere in grado di ricavarti lo schema, che credo sia semplice, ed adeguarlo alla nuova batteria, specie se diventa una batteria unica. Qualche filo/connettore da modificare o poco più.
Per l'indicatore probabilmente ha ragione gianniturbo ma magari si può modificare. E' difficile comunque con le litio fare un indicatore preciso, puoi considerare semplicemente di conteggiare i km percorsi dall'ultima ricarica. Sulla mia Elettra l'indicatore sembra si sia perfettamente adeguato alle litio, ma quello è un circuito ben complesso, che memorizza l'energia immessa, quella consumata e vari dati di tensione e corrente, insomma è un indicatore di SOC raffinato.

Piuttosto devi considerare la necessità di costruire un circuito di equalizzazione/allarme, la discussione di riferimento è ormai questa:

http://www.energeticambiente.it/fiat-seicento-elettra/14752286-gestione-batterie-ccm-bms-cell-log-fai-da-te.html


Il costruttore del tuo ultimo link non lo conosco; invece le batterie da 20Ah di EV power non è detto non abbiano l'ittrio, prova a chiedere, ma hanno il vantaggio di essere 'apribili' per gestire al meglio le singole celle. vedi tu...

invece se vuoi aiuto per eventuali modifiche cerca di smontare il circuito di chiave/indicatore e fargli delle belle foto, per cercare di capire di cosa si tratta.

Ciao paleoprog,

ho letto di fretta (settimana intensa tra lavoro, imprevisti e progetti vari da finire) la discussione quindi sicuramente mi son perso qualcosa.

Io ho trasformato diverse bici elettriche e sconsiglio vivamente di mettere le batterie sulle borse laterali posteriori, soprattutto se hanno un certo peso. Se hai la possibilità (dipende dalla forma del telaio della bici) costruisci un contenitore (in legno è facile) da mettere al centro della bici, possibilmente nel/sul telaio. Questo migliora la guidabilità e soprattutto la sicurezza mentre guidi.

Regola importantissima: non acquistare batterie sui siti di aste! La maggior parte delle volte son fregature.

A quanto ho capito quel che ti serve è una soluzione già pronta, completa di bms. Questo sito offre batterie già pronte complete di caricabatterie dedicato e bms, ha una buona nomea su forum nazionali ed internazionali: PingBattery LiFePO4 Battery packs for Electric Bicycle e-Bike & Scooter, Lithium Iron Phosphate Battery

Per ora mi fermo qui..ci sarebbe tanto da scrivere ma andiamo un passo alla volta

bene, vedo che son riuscito a provocarvi

però siete proprio tremendi ... come tutti i tecnici capaci d'altronde ...

Riccardo dici 'Piuttosto devi considerare la necessità di costruire un circuito di equalizzazione/allarme' ... la prendo come una presa in giro, evidentemente non sai con chi hai a che fare

Spuzzete, le foto delle bici le ho messe nel primo messaggio, una è da donna quindi manca la barra superiore, per l'altra le misure interne del triangolo sono approssimativamente 390-490-590 (sembrano simili alla tua mtb) e le due batterie da 40ah di ev-power (225 × 125 × 208) non c'entrano in verticale orizzontali penso di si ma sono minimo 23 centimetri e forse darebbero fastidio per pedalare, certo per te che le batterie te le costruisci pure riciclate non sarebbe un eccessivo problema, per me è insormontabile, comunque una borsa all'interno del telaio credo sia un'ottima idea per tutto quello che serve oltre le batterie ma credo mi servirà più piccola (mantengo la borraccia) e la prendo già fatta in tela antiacqua
il sito che mi hai consigliato vedo che la batteria massima da 24v è 30ah, preferivo da 40ah, più sono grosse e meno si rovinano credo, costicchia anche pare (considero spese di spedizione e quant'altro simili a quello ebay che ho messo, i pezzi 363 dollari 40ah quello ebay, 545 30ah ping), quello ebay vedo che è un top seller con 99,3 di feedback positivi .... forse non è una schifezza

in ogni caso batterie, bms, caricabatterie poi mi manca sempre qualcosa

@ paleoprog:credo che per fare quello che vuoi fare non bastino consigli on-line,ti serve qualcuno che sappia almeno cambiare i connettori e farti un "cassonetto" centrale alla bici,in questo caso il pacchetto completo da 30Ah credo che sia il migliore,con poche mosse hai fatto.La bici consuma davvero poco e considera anche il fatto che con le piombo che avevi, probabilmente usavi solo 4 A(nel migliore dei casi,batterie nuove) degli 7,5 che eran le batterie,invece sulle lithio gli userai tutti.Avrai almeno 6 volte l'autonomia delle piombo nuove,senza nessun rischio di rovinarle(sempre se prendi il pacchetto completo),per fare quello che fà spuzzete ci vuole un bel pò di praticità mi spiace.

ho fatto un disegnino con paint (col righello, le misure più o meno dovremmo esserci), FORSE per miracolo la batteria da 40ah di ebay entra nel telaio (prendendola nel formato 360x150x100mm e non nel formato 360x195x80mm che credo sarebbe troppo largo e fastidioso per pedalare) la larghezza di 150 mm sarebbe meno fastidiosa per pedalare, io l'ho disegnata in orizzontale ma credo sia meglio inclinata poggiata sul lato lungo del telaio (in questo caso meglio il formato 360x195x80 SE non intruppa coi pedali)
ci sarebbe pure lo spazio per gli altri componenti FORSE
la batteria ping è 300x150x105, è in pratica solo meno lunga, chiedendola da 40 immagino sarebbe lunga 400

in realtà il disegnino non va bene, un pezzo in fondo del triangolo del telaio è inutilizzabile causa corona trasmissione ... ora non modifico il disegnino, c'è il contenitore realizzato da Spuzzete che è chiaro di suo (gli assi di legno sono comunque troppo spessi, io proverei con dei profilati di alluminio su misura)

La qualità delle batterie si paga. Non ci sono scorciatoie. Il feedback di ebay in questo caso non ha molto senso, il cliente è già felice se riceve la merce e nella maggior parte dei casi rilascia il feedback senza aver testato a fondo la merce.

Non è un caso che chi ha trasformato veicoli elettrici su questo forum ha comprato le solite 2-3 "marche" di batterie.

Dai un'occhio ai pesi delle batterie ping, e quelle di ev-power. 24v 40Ah di evpower pesano 13.5kg, mentre Ping è sugli 8kg (24v 20Ah x2), forse c'è un errore di batitura da qualche parte ma mi pare strano.

Per il contenitore della batteria, io non sono in grado di saldare, ma anche se lo fossi, dal punto di vista della sicurezza è meglio il legno, ho tantissimi fili nel vano batteria..bastano che due fili toccano la carcassa del box e...boom!Lo spessore delle assi di legno, almeno nel mio caso non ruba tantissimo spazio.

Vabbè vi ho detto le mie..poi fate come vi pare eheheh

vabbè, sono tirchio , tenterò con quello d ebay (batteria meno ingombrante e SOPRATTUTTO costa la metà di ping), spero non vi offenderete ...

l'idea del contenitore nel telaio la trovo eccezzionale, credo rimarrò all'alluminio su misura, o vado da uno che fa finestre o prendo lastre e profili angolari da leroy merlin o similari e procedo a suon di tagli su misura e buchi, il trapano a colonna ce l'ho, mi manca la roditrice per trapano o a forma di cesoia (massimo 30 euro) poi al limite rivesto l'interno con dell'isolante, all'interno gli faccio una struttura tipo libreria su misura in modo che batteria caricabatteria e bms all'interno non si muovano, sul lato reggisella i connettori con dei tappi antiintemperie quando non in uso, appendo il valigione sul trave superiore (comunque lo incastro opportunamente in modo che non si muova in marcia) e gli metto un manico per portarmelo a spasso in modo che non me lo freghino, tutto a suon di viti rondelle e bulloni

vorrei solo sapere cosa mi manca una volta preso batteria bms e caricabatteria, come sapete non ho la minima capacità in elettronica, roba pronta compra e metti possibilmente .... mi serve un aiutino


per quella da donna tocca pensare qualcos'altro

Non è questione di essere tirchi, ma visto i test che ho fatto sulle batterie non mi fido piu di tanto di ebay e company, tutto qui. Se decidi di acquistare da v-power poi tienici aggiornati man mano che usi la batteria, magari il prodotto è buono quanto quello di Ping.

Per quanto riguarda la foto che hai postato sembra che ci sia un relè collegato alla chiave per far accendere la bici ed una scheda di controllo sulle tensioni che dà l'allarme se c'è qualcosa di anomalo. Non vedo la centralina o controller del motore..ci metti le foto? Sono curioso

azz Spuzzete, così mi distruggi, mi fai fare figuracce

centralina e controller ... 'ndo stanno ?

qui ci sono altre immagini dellla mia bici ... Bicicletta elettrica a Aurelio/ Boccea - Kijiji

sono dentro la calotta che si vede del motore centrale ? devo smontare il motore ? dimmi di no ti prego, una roba simile pronta per la roba che comprerei non c'è ? se capisci come ragiona quel circuito che ho postato con la chiave solo dandogli un'occhiata (beato te) non puoi dirmi una roba simile per le litio ? poi quella foto si riferisce a com'era la bici, due batterie al piombo da 12v in serie, ora metterei una litio 24v ... io non saprei minimamente modificare quel pcb sia chiaro ... l'allarme ... ricordo che quando le batterie erano quasi scariche cominciava a suonare e le luci dell'indicatore s'illuminavano in sequenza continuamente, su e giù, una lucina, due lucine, 3 lucine, quattrolucine, e ricomincia il giro

se prendi il pacco 24V sicuramente ci sarà già dentro bms e tutto,ti basterà collegarlo al posto delle vecchie,le lucine forse ti funzioneranno lostesso,se non è così oppure se ti da valori sballati(tipo che si accendono dopo oochi metri come fosse scarica la batteria)dovrai inibirle e trovare qualcosa in cambio....ma qui credo ti basterà anche un voltometro(poi ti spieghiamo come fare)per capire che "DEVI" fermarti.

Ponzo, quel pcb era per 2 batterie 12v, ha 4 connettori 2 positivi e 2 negativi, come ci attacco 1 sola batteria da 24v ?

non me ne intendo di elettronica

se si riescisse a riutilizzare quel pcb con la 24v il fatto che non mi segnali il livello di carica della batteria come preannunciatomi da GianniTurbo per me conterebbe poco se restasse la funzione allarme

la centralina della bici per me funzionava bene, gestiva i vari sensori della bici bene, non sarà aggiornatissma e magari con una più moderna si potrebbe fare più km, ma se con quello che ho faccio tranquilli 100 km io non la modificherei se possibile

l'allarme come ha subito capito Spuzzete segnalava carenza di tensione nelle batterie ormai quasi scariche ... probabilmente segnalava il problema anche nel caso il problema era in UNA sola delle 2 batterie da 12v ...

ma un accrocco che mi facesse le stesse cose, con un chiave o qualsiasi altra cosa che inserisca/disinserisca il motore, segnalare livello batterie e magari avvisare quando troppo scariche, per la roba al litio che comprerei non esiste già fatto ? non ci credo

tanto per dire, questo non andrebbe bene ? manca il pcb ...

http://www.alcedoitalia.it/shop/acce...ici-elettrica/

adoro la Rete

http://jdfinley.com/bike-frame-bag-construction/

http://elcaminoblues.blogspot.it/2013/01/making-my-own-frame-bag.html


mi piace l'idea cordura, in effetti le mie vecchie borse a bisaccia sono simili come idea con uno squarcio grossolano sotto l'indicatore del livello batterie, come ho fatto a non pensarci prima non lo so, quattro assi da una cassetta della frutta dentro per non far muovere i pezzi o del polistirolo e via .... costa pure poco la cordura abbigliamento -> tessuti

Se passi al litio, per l'accensione on/off ti basta un semplice interruttore a chiave ed un relè tipo quelli da auto a 24v. Non avrai l'allarme sulla batteria bassa ma puoi comunque comprare quell'indicatore di carica che hai trovato sul sito di alcedo italia, devi però chiedere a loro se è compatibile con la tua bici.

Per la borsa nel telaio ti faccio risparmiare un po' di tempo : EM3ev Triangle Battery Bag

grande Spuzzete

anch'io avevo trovato ( ovviamente su ebay , sono un fan, Ibera Triangle Frame Bag, Large | eBay ) ma ho deciso di farmela da me, un pò perché credo non entri la batteria da 40ah (nella punta è alta 7, è larga 8 e imbottita, la batteria è 30x15x10 quella da 30ah di sicuro si), un pò perché la faccio meno profonda in modo che mi resti lo spazio per la borraccia sul trave inclinato basso (caricabatteria ecc. li metto su una borsa sopratelaio allacciata a barra superiore e tubo reggisella), ieri ho fatto uno scatolotto 30x15x10 e nel telaio della bici sotto il trave superiore c'entra largo 15, largo 10 no, mi rompe un pochino ma va bene (nella mia bici da corsa un pò in disuso taglia 63 la batteria ci sguazza, se un giorno la elettrifico coi tuoi consigli ci faccio Roma Bologna tutta d'un fiato)

quel coso di alcedo che ho messo già di suo accende e spegne l'assistenza, non so come si collega ... dunque dalla batteria escono due fili che devono andare al motore (che ha la centralina immagino sulla capocchia) ... il coso alcedo come e dove lo metto ? nel senso il mio pcb con chiavetta era nel mezzo del tragitto, i fili dallle batterie sul pcb, al pcb collegati chiave ed indicatore, dal pcb al motore con un coso identico a quel coso di plastica della seconda foto del post con cui avviavo questo thread, il coso si metteva sul pcb della quarta foto del primo post in alto sopra quel cosetto arancione, scusa se dico cosetto, si vede un piccolo incavo sul pcb su cui si incastra il connettore di plastica bianco), immagino sarà lo stesso, ma non vedo entrate ed uscite di fili, per questo chiedevo se mi servisse un pcb cui collegare quell'accrocco alcedo ed i fili della batteria in entrata ed uscita (sempre se si può, mi sa che la roba alcedo si usa SOLO con la roba alcedo, anche se dice 'Per le centraline non compatibili, è un ottimo display per tenere sotto controllo la carica residua della batteria.' ... ) hanno anche la chiave http://www.alcedoitalia.it/shop/acce...di-accensione/

devo smontare la capocchia del motore ? se non fosse che al mio pcb si collegavano 2 batterie da 12v invece di 1 sola da 24v io a naso avrei sostituito solo l'indicatore del livello con quello di alcedo, se si potesse collegare la batteria da 24v solo ad un ingresso positivo/negativo del pcb lasciando l'altro non collegato faccio come ho detto, io non ci capisco di pcb basette circuiti elettronici, non so guardare bene tutti i giri del circuito stampato sul pcb, non so cosa sono quei pezzetti appiccicati sul pcb, ecc. ecc. )

aggiorno

risolto

contattato amico (assistenza computer) al telefono (non ha visto le foto), testuali parole 'basta ponticellare sul retro i positivi tra loro e i negativi tra loro, smonta la basetta e segna i positivi, te lo faccio io, funziona sicuramente tutto, litio o piombo è lo stesso per l'indicatore, non devi comprare un tubo'


ok, ora so tutto, compro ed eseguo come detto

credo che i tuoi siano 4 fili composti da due che arrivano dalla centralina e due che fanno d presumibilmente da ponte,il "ponte" lo elimini,o li nastri con l'isolante, gli altri due li colleghi al pacco batterie nuovo.tutto qui.

è una bici vecchiotta, non credo arrivi un tubo dalla centralina, non gestisco le modalità di intervento del motore, posso solo dire 'dammi una mano' o no inviandogli o meno la corrente con la chiave, come interviene il motore lo decide la centralina per come è stata programmata in fabbrica all'epoca, pressione sui pedali e rotazione saranno gli unici sensori che avrà
le bici di adesso sono più sofisticate, come sarà quella di Spuzzete poi non ne parliamo, io sono un sempliciotto che si accontenta

aggiorno

ho comprato Free shipping 24V 40AH LiFePO4 Battery Electric Bicycle Rechargeable Batteries | eBay purtroppo era l'ultima batteria, ne volevo prendere due (il messaggio 'scaduti:24 lug 2013 08:41:26 CEST' sono io ), ho pagato con paypal, tasso conversione euro-dollaro di paypal 1,28 e qualcosa, prezzo finale 351,41 euro, l'ho ordinata 360 X 195 X 8, la metto sopra canna in una borsa portapc vecchia che ho con il manico rotto, la incastro tra la canna del sellino e il cannotto dello sterzo con una tracolla e alla canna della bici con un'altra tracolla, per me è importante l'asportabilità della batteria ( specie dopo aver frequentato firenze per anni ), non voglio che me la freghino, io sono alto 1,95, il sellino è in alto, la borsa si incastra bene e con la batteria larga 8 non mi da fastidio per pedalare

ho visto il mio amico sistemista, desistiamo dal toccare il pcb, il tipo amico suo che smucina i pcb a colazione purtroppo è in ospedale, compro un trasformatore da 24V a 12V 30A da mettere tra pcb e batteria ,per caricare la batteria lascio tutto come manda il cinese, su ebay il trasformatore meno ingombrante che ho visto è Inverter Trasformatore Convertitore da DC 24 V a 12 V 30A Power 24V to 12V Auto | eBay



forse lo rimedio a meno da uno che installa autoradio

ho visto la bici turbo di Spuzzete, purtroppo qui una così te la sequestrano immediatamente, successo domenica scorsa a Ostia, la mia sarà semplice e regolare

magari qualcun altro ha una bici con motore 24v e batterie 12v che può trarre spunto da questo thread o dare suggerimenti/soluzioni su quello che ho deciso e sto facendo

Paleoprog,

mi pare siate entrambi confusi. A che serve il trasformatore? Il motore e la centralina funzionano a 24v. A 12v la bici non parte.
Se ho capito bene la centralina è integrata nel vano motore e devi solo collegare la batteria alla centralina sui due cavi grossi nero e rosso. Poi devi usare un indicatore di carica come quello che hai linkato sopra per monitorare il livello della batteria. Un voltmetro sarebbe meglio, ma stiamo sul semplice che non guasta.

Ovviamente sarai costretto ad eliminare l'interruttore a chiave.

Se metti delle foto di motore coi fili che escono dal motore sarebbe meglio, almeno si capisce com'è il circuito elettrico.

il trasformatore lo mettevo come detto tra la batteria ed il pcb
lo facevo per mantenere le funzioni del pcb, in pratica la chiave e l'indicatore del livello batteria (sperando quest'ultimo funzioni con il litio, spero ragioni per tensione)
se mi dici come mettere il voltmetro, dove comprarlo, ecc. e magari come sostituire la chiave consentendomi di decidere se far intervenire il motore o meno sarei felicissimo, mi sembra di dirlo da tanti posts che mi piacerebbe mantenere queste due funzioni
dal motore escono solo i due fili nero e rosso

comunque ... ahi ahi ahi ... problemi in vista ... mi ha mandato queste foto e mi ha detto che vuole ridarmi i soldi, la spedizione con semplice pacco postale (mi pare d'aver capito questo) in italia e Germania non è consentita

'Hi my dear friend.
Thanks for your order.
But so sorry to tell you that the battery is not allowed to enter your country recently.
I have sent 2 pictures to your email, please check it.
And may I please confirm full refund you?
Is it ok?
if yes, I will refund you.
Very apologize for inconvenience caused to you.
Best regards.'

Se passi al litio il pcb va modificato o eliminato (o modificata la batteria, dividendola in 2 batterie da 4 elementi l'una...). Fai prima ad eliminarlo e a fare un semplice circuito con un relè ed interruttore a chiave. Oppure fai una "chiave" con 4 connettori anderson di potenza.

Il trasformatore non risolverebbe alcun problema...

Mi dispiace per l'acquisto andato male..tempi duri per il fai da te..

boh, pensavo di far partire dai morsetti 12v del trasformatore due fili positivi e due negativi da ficcare sul pcb, dici che non va bene mi arrendo
quando dici 'semplice circuito' o ' fai una "chiave" con 4 connettori anderson di potenza' è evidente che non sai con chi stai parlando ... a malapena riesco ad accendere il climatizzatore di casa

per l'acquisto gli ho proposto di compragliene un'altra con la spedizione più costosa e me ne manda due, i costi in più se li accolla lui, o avviso ebay ... speriamo bene ... oin effetti mandare batterie al litio con pacco postale semplice visto le nostre PPTT è un pò pericoloso

http://www.ebay.it/itm/24V-40AH-LiFePO4-Battery-Electric-Bicycle-Scooter-carbon-Rechargeable-Batteries-/281137062651?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item41751322fb

A questo punto chiedi al venditore se ti può fare 2 batterie da 12v da connettere in serie. Occhio che non tutti i bms possono essere collegati in serie, quindi chiedi al venditore se è possibile. In questo modo mantieni tutto com'è.

Per la spedizione non so che consigliarti..vivo in Canada (anche qui le poste sono lentissime) ed ultimamente ho comprato batterie solo ed esclusivamente in Nord America.