Sei forte Agente Smith ....
non è che sia esattamente una fonte di energia rinnovabile da mettere nel walkman al posto delle pile, ma per il giardino di casa è sicuramente utile! ...a meno che tu abbia in serbo qualche altro sistema che non conosco.
Comunque anche io faccio una cosa del genere a casa, separare i rifiuti organici da quelli come i contenitore, la plastica, il vetro ecc è sicuramente una sana abitudine, se poi vuoi già farci il trattamento per renderli adatti come concime meglio!
Comunque non è niente di nuovo, i nostri nonni ancora lo facevano prima dell'era moderna, prima che le campagne si spopolassero.

Ciao

Edited by Spacefinder - 20/8/2004, 21:20

CITAZIONE (Spacefinder @ 20/8/2004, 21:18)

Sei forte Agente Smith .... non è che sia esattamente una fonte di energia rinnovabile da mettere nel walkman al posto delle pile, ma per il giardino di casa è sicuramente utile! ...a meno che tu abbia in serbo qualche altro sistema che non conosco. Comunque anche io faccio una cosa del genere a casa, separare i rifiuti organici da quelli come i contenitore, la plastica, il vetro ecc è sicuramente una sana abitudine, se poi vuoi già farci il trattamento per renderli adatti come concime meglio! Comunque non è niente di nuovo, i nostri nonni ancora lo facevano prima dell'era moderna, prima che le campagne si spopolassero. Ciao

ciao
cmq ho dimenticato di mettere un particolare se in cambio di usare un contenitore foreto ne usiamo uno ermetico possiamo ottenere metano etanolo e altri combustibili cmq conviene sempre mettere un rubinjetto che resista alla pressione (quando e' chiuso) in modo da poter usare il combustibile (gas o liquido) senza per forza dover aaprire il contenitore

Ciao Agente,
certo quello che dici credo sia vero, però per produrre etanolo oltre alla fermentazione vanno considerati altri aspetti, primo fra i quali la separazione dell'alcool dall'acqua e dalle impurità ovvero "la distillazione" e poi anche il rendimento del sistema; di solito si usano cereali ricchi di amidi o addirittura zuccheri come per esempio quello grezzo di canna che danno rendimenti produttivi abbastanza buoni. Diversamente forse il sistema che descrivi mi pare più utile per produrre bio-gas come il Butano forse!
Comunque se vuoi curiosare, leggi i post nella discussione "Si dice carburante...." in uno degli ultimi ci sono dei link che ho postato relativi ai metodi e agli strumenti per produrre etanolo 'in casa', e sbronzarsi dalla mattina alla sera ....

Ciao

CITAZIONE (Spacefinder @ 21/8/2004, 14:21)

Ciao Agente, certo quello che dici credo sia vero, però per produrre etanolo oltre alla fermentazione vanno considerati altri aspetti, primo fra i quali la separazione dell'alcool dall'acqua e dalle impurità ovvero "la distillazione" e poi anche il rendimento del sistema; di solito si usano cereali ricchi di amidi o addirittura zuccheri come per esempio quello grezzo di canna che danno rendimenti produttivi abbastanza buoni. Diversamente forse il sistema che descrivi mi pare più utile per produrre bio-gas come il Butano forse! Comunque se vuoi curiosare, leggi i post nella discussione "Si dice carburante...." in uno degli ultimi ci sono dei link che ho postato relativi ai metodi e agli strumenti per produrre etanolo 'in casa', e sbronzarsi dalla mattina alla sera .... Ciao

grazie del consiglio guardo subito cmq vieni a questo indirizzo http://ioagentesmith.altervista.org/chat.html

CITAZIONE (Spacefinder @ 21/8/2004, 14:21)

Ciao Agente, certo quello che dici credo sia vero, però per produrre etanolo oltre alla fermentazione vanno considerati altri aspetti, primo fra i quali la separazione dell'alcool dall'acqua e dalle impurità ovvero "la distillazione" e poi anche il rendimento del sistema; di solito si usano cereali ricchi di amidi o addirittura zuccheri come per esempio quello grezzo di canna che danno rendimenti produttivi abbastanza buoni. Diversamente forse il sistema che descrivi mi pare più utile per produrre bio-gas come il Butano forse! Comunque se vuoi curiosare, leggi i post nella discussione "Si dice carburante...." in uno degli ultimi ci sono dei link che ho postato relativi ai metodi e agli strumenti per produrre etanolo 'in casa', e sbronzarsi dalla mattina alla sera .... Ciao

ei space vieni che ora ci sono ero andato un attim fuori

spacefinder ma la mail che mi hai dato e' sbagliata nn funziona

CITAZIONE (ag_smith @ 20/8/2004, 19:41)

andate un po a vedere questo link cella umifera

Ciao ag_smith,
la tua cella è interessante, io comunque utilizzo un sistema molto semplice, un mucchietto di erbacce e scarti di cucina coperto con un telo di plastica.
E' molto spartano, ma funziona benino, ci raccolgo parecchio umus.
Il comune dove abito concede gratuitamente delle compostiere, addirittura te le porta a casa e ti spiega come utilizzarle.

CITAZIONE (claudiomenegatti @ 6/2/2005, 23:29)

CITAZIONE (ag_smith @ 20/8/2004, 19:41) andate un po a vedere questo link cella umifera Ciao ag_smith, la tua cella è interessante, io comunque utilizzo un sistema molto semplice, un mucchietto di erbacce e scarti di cucina coperto con un telo di plastica. E' molto spartano, ma funziona benino, ci raccolgo parecchio umus. Il comune dove abito concede gratuitamente delle compostiere, addirittura te le porta a casa e ti spiega come utilizzarle.

in che comune abiti??


cmq io ho fatto una grossa compostiera molto naif
allora ho usato due vecchie reti (quelle del letto) a maglia fine quelle che si possono usare per saltarci sopra di quantosono morbide e due pezzi di lamiera per le parti strette cmq se la metti direttamente sul terreno la cella umifera' la puoi anche usare come allevamento di esche (se sei appassionato di pesca) l'altro giorno per vedere a che punto era la decomposizione ho dato due colpi di zappa e' ho trovato pieno pieno di lombrichi che vivevano immersi nel cibo... ehhe

cmq a darmi una mano ci sono anche le mie galline che ricoprono tutto con le loro feci e ogni tanto vanno a scavare e fanno prendere aria alla cella e quindi velocizzano l'azione dei batteri!!

cmq una volta avevano proposto una cosa del genere nel mio comune ma la gente ( ignorante al 99% ) scassava le compostiere a calci e chi non le scassava ci buttava dentro le plastiche...

cmq penso che l'errore sia stasto quello di mettere le compostiere senza spiegare a tutti a cosa servivano e come usarle...

cmq
ciao ciao

Ciao ag_smith,
io abito nel comune di Argenta (FE) abbiamo un'azienda che si occupa dei RSU molto sensibile ai problemi ambientali e fa molta informazione.
Il problema è proprio di ordine culturale, la gente non capisce finchè non si trova la ***** sotto il tavolo, allora tenta di effettuare la raccolta differenziata, ma spesso nemmeno questo conta.
La gente pretende che il comune si faccia carico di tutto e che gli impiegati ingoino il patume, perchè non vogliono nemmeno le discariche e tanto meno gli inceneritori.
Figurati che anche da noi i contadini fanno immensi falò con i residui della potatura, e pensare che abbiamo una centrale a biomasse a pochi km.

si la gente e' proprio cosi' ha bisogno di trovarsi nella ***** fino al collo per capire...
ma purtroppo ...
io cerco di spiegare ogni tanto..
ma o ti prendono per scemo o ti dicono si si e poi non fanno niente...
dalle mie parti pretenderebbero che si buttasse la spazzatura utta insienme e poi gli impiegati se la dovrebbero spartire per tipo...

CITAZIONE (claudiomenegatti @ 7/2/2005, 23:54)

Ciao ag_smith, io abito nel comune di Argenta (FE) abbiamo un'azienda che si occupa dei RSU molto sensibile ai problemi ambientali e fa molta informazione. Il problema è proprio di ordine culturale, la gente non capisce finchè non si trova la ***** sotto il tavolo, allora tenta di effettuare la raccolta differenziata, ma spesso nemmeno questo conta. La gente pretende che il comune si faccia carico di tutto e che gli impiegati ingoino il patume, perchè non vogliono nemmeno le discariche e tanto meno gli inceneritori. Figurati che anche da noi i contadini fanno immensi falò con i residui della potatura, e pensare che abbiamo una centrale a biomasse a pochi km.

Ciao, mi sto interessando di RSU ed ho fatto un esperimento: ho voluto riprodurre una digestione anaerobica mantenendo un Kg circa di scarto di cucina (bucce di melanzane, carote e frutta) ad una temperatura costante di 40 °C circa ed ovviamente in condizioni anaerobe per 20 gg. La biomassa ha prodotto una grande quantità di gas ma non infiammabile -secondo me vi era troppa CO2-
e non ho trovato in letteratura le condizioni ottimali per la depurazione o meglio separazione dei gas prodotti. Ma che puzza!! INSOPPORTABILE
Ora, il comune dove risiedo, mi ha chiesto una consulenza per ottimizzare la raccolta e lo smaltimento, gli ho proposto la raccolta differenziata porta a porta.
Il problema è l'umido, vorrei proporre e fare digestione anaerobica sull'umido, ho chiesto diversi preventivi ma le aziende fanno solo grandi impianti. Mi chiedo -come esiste il piccolo impianto di depurazione per un caseificio- non si può digerire una massa triturata di umido pari a 2000 kg/gg e cogenerare in piccolo motore a metano , anche soli 20 KW per 8 ore. in effetti da 2000 KG/gg ne esce di metano- eccome!!
Ma si può!! il comune spende un sacco di soldi per conferire in discarica!! potrebbe avere tanta energia a gratis, ad esempio per la pubblica illuminazione, invece i soldi nostri vengono letteralmante gettati al vento.
Conoscete qualche azienda che fa piccoli impianti!

Grazie

Goffredodsd,
per caso conosci se gli scarti del comune sono assimilabili nella produzione di gas ai liquami delle aziende agricole?
e che aziende producono questi impianti?
grazie
A

CITAZIONE (Campagnolo @ 16/2/2005, 15:52)

Goffredodsd, per caso conosci se gli scarti del comune sono assimilabili nella produzione di gas ai liquami delle aziende agricole? e che aziende producono questi impianti? grazie A

Ciao Campagnolo,
proprio ieri ho parlato con una azienda -EURODEPURATORI- ed il responsabile mi ha detto che tecnicamente è possibile ma loro non si cimentano nella realizzazione di impianti per FORSU -frazione organica di RSU, in quanto valorizzano in biogas solo deiezioni animali e scarti vari tipo fanghi da industria casearia-alimentare. Altre aziende fanno impianti di questo tipo -vedi PROMECO- ma i costi sono alti così come il bacino di utenza almeno 200 t/gg.
Cmq non demordo, se riescono a recuparare metano dalle discariche... perchè non recupararlo da frazioni omogenee organiche già preparate ed adatte che potrebbero fermentare in condizioni ottimali. In particolare la mia idea è quella di triturare lo scarto di cucina ed inviarlo -tramite rete fognaria- al depuratore comunale, quindi ogni famiglia si doterebbe di un trituratore (circa 200 euro) e non ci sarebbero + sacchetti vari in giro di roba putrescibile, per non parlare poi dei costi evitati e quant'altro...

Ciao a tutti e grazie

Ciao Goffredo,

la cosa potrebbe essere fattibile a livello industruiale (penso che una ditta disposta a trattarti i rifiuti la troverai), il problema maggiore è quello di spostare in maniera ottimale i rifiuti triturati. Mi sa che si intasa tutto! Le fogne non sono progettate per trasportare roba troppo densa, hanno pendenze veramente minime e se non sono supportate da un bel pò di acqua.... mi sa che non vanno da nessuna parte!
Già ogni lavello potrebbe avere problemi di intasamento, poi la fognetta condominiale... non la vedo così semplice la cosa se tutti si mettono a triturare i rifiuti organici.
Che ne pensi?
Roy