Discussione: Tariffa Enel D3 e Pompa di Calore Geotermica

Originariamente inviata da cenox

ho appena stipulato un contratto di fornitura con ENEL con tariffa D3 monoraria per contatore da 11 kw trifase; costo dell' energia prelevata = 0.3688 €/kwh, (secondo tariffario ENEL)
ciao

che tariffa "popolare"....

metti a corsa un FV ADEGUATO in SSP tieni acceso di giorno la PDC e azzeri il contatore ENEL alle 19 spegni tutto e fai la bioraria e li "freghi" o almeno limiti i danni..

comunque almeno un problema l'ho risolto ho chiamato Enel spiegando il consumo elevato e sono riuscito a non pagare ora la bolletta da 800 euro che andrà in compensazione sulla prossima che sarà sicuramente a credito visto che ho il FV e EOLICO a manetta (oltre 21 kW al di di produzione per un 2.8 kW ) , quindi con soddisfazione ho strappato il bollettino da 800 euro (alla larga dai RID...)

saluti
Mario
minieolico.it

Originariamente inviata da marycip

Che dici, ti va di scansionare e postare questa risposta scritta che t'han mandato o conviene che scrivo anche io la raccomandata?

Mi ero dimenticato:



Chiaramente la tariffa usi diversi è DECISAMENTE più conveniente:
Enel SpA - BTA1

Anni fa ENEL aveva fatto una campagna per la promozione di questa tariffa, si chiamava climawatt, provate a digitare www.puntoclimawattpuntoit!!!!!
Anni fa!!!!!

Scusate...
ma è possibile fare un allacciamento di un solo contatore per la casa con tariffa ALTRI USI anzichè uso domestico???
sapete che mi sembra molto più conveniente per consumi alti?
è mai possibile? sbaglio qualcosa?
Anche più conveniente dei 2 contatori... o almeno equivalente.
Ad esempio per consumi già dagli 8.000 kwh...
Torniamo su questo argomento?

Nel 2008 con la delibera 30/08 che contiene la delibera 348 modificata è stato ribadito quanto segue:
5.1 Per ciascuna tipologia di contratto di cui al comma 2.2 del TIT gli impianti elettrici dei clienti finali sono connessi alle reti con obbligo di connessioni di terzi in un unico punto per ciascuna unità immobiliare e sue pertinenze, fatto salvo quanto disposto al comma 5.2 e nel caso di punti di emergenza.

5.2 In deroga a quanto previsto dal comma 5.1, per le utenze domestiche in bassa tensione, con potenza disponibile fino a 3,3 kW, può essere richiesta l’installazione, di un secondo punto di prelievo destinato esclusivamente all’alimentazione di pompe di calore per il riscaldamento degli ambienti, anche di tipo reversibile.

C'è poco da discutere, solo leggere attentamente.

Originariamente inviata da dotting

Nel 2008 con la delibera 30/08 che contiene la delibera 348 modificata è stato ribadito quanto segue:
5.1 Per ciascuna tipologia di contratto di cui al comma 2.2 del TIT gli impianti elettrici dei clienti finali sono connessi alle reti con obbligo di connessioni di terzi in un unico punto per ciascuna unità immobiliare e sue pertinenze, fatto salvo quanto disposto al comma 5.2 e nel caso di punti di emergenza.

5.2 In deroga a quanto previsto dal comma 5.1, per le utenze domestiche in bassa tensione, con potenza disponibile fino a 3,3 kW, può essere richiesta l’installazione, di un secondo punto di prelievo destinato esclusivamente all’alimentazione di pompe di calore per il riscaldamento degli ambienti, anche di tipo reversibile.

C'è poco da discutere, solo leggere attentamente.

io se leggo attentamente, capisco che viene detto:
Per abitazione si può avere un solo contatore.
C'è un'eccezione: si può averne 2 se si dedica il secondo alla pompa di calore e si hanno certi requisiti.

Io, invece, mi chiedo se è possibile avere UN SOLO contatore, ma avere la tariffa ALTRI USI anzichè una tariffa USI DOMESTICI (D2 o D3, mono o bio oraria che sia).
Si evince anche questa risposta dal paragrafo citato?

Perchè della tua casa fai altri usi o usi diversi.
Ho detto leggere attentamente.

Originariamente inviata da dotting

Perchè della tua casa fai altri usi o usi diversi.
Ho detto leggere attentamente.

compro una vocale...?

Originariamente inviata da dotting

Perchè della tua casa fai altri usi o usi diversi.
Ho detto leggere attentamente.

No, scusa, davvero non ho capito...
tra l'altro ho appena chiamato il call centre dell'ENEL (li scelgono con selezione apposita per essere almeno un pochino antipatici..!), secondo l'operatore posso anche mettere un contatore con tariffa ALTRI USI in casa, perchè è quella che danno anche per garage...
Ma ho calcolato bene che sia più conveniente della domestica o sbaglio qualcosa?

verba volant, scripta manent.
E tu credi alle favole di quelli dell call center, oltre che antipatici sono degli ignoranti, nell'eccezione rigida: coloro che ignorano.

ciao...
questo è il mio primo post... ho letto la discussione e concordo con Voi che è una vergogna...
cmq il rispario rispetto al metano c'è... di poco ma c'è...
calcolando che 1 mc di metano rende circa 8.5/9 kWh e che costa circa €0,95/mc
anche con il kwh a € 0,30 e una PDC con COP 3,5 hai sempre un lieve risparmio...
in più con la Geotermica hai il COP fisso e non variabile.

Originariamente inviata da stark

ciao...
questo è il mio primo post... ho letto la discussione e concordo con Voi che è una vergogna...
cmq il rispario rispetto al metano c'è... di poco ma c'è...
calcolando che 1 mc di metano rende circa 8.5/9 kWh e che costa circa €0,95/mc
anche con il kwh a € 0,30 e una PDC con COP 3,5 hai sempre un lieve risparmio...
in più con la Geotermica hai il COP fisso e non variabile.

Io veramente (dopo un anno di indagini e riflessioni) credo di aver rinunciato al geotermico.
Con le tariffe nuove sembra convenire solo con contatore dedicato alla pompa di calore, e visto che sembra una bella trafila e che impone che il contatore normale per la casa sia da 3 kwh, mi sembra troppo sbattimento (e per una casa di 180mq, non so se il contatore tariffa D2 che impone 3kwp sarebbe molto comodo! si apre il cancello elettrico e se sta andando la lavapiatti salta la corrente???).
E poi a me il costo del metano risulta essere sui 0,54 € su una mia bolletta media...
Dunque, spendere 15.000 € in più, che considerando tariffe MOOOOOOLTO di parte recupererei in 9 anni, mentre considerando le tariffe più o meno veritiere dventano fino a 40 anni, forse preferisco non rischiare e non impazzire per i contatori... quando il governo si renderà conto e farà delle tariffe e procedure più ragionevoli e chiare, magari sostituirò caldaia e refrigeratore con la fatidica pompa+sonde. Magari è semplicemente l'azienda cui mi sono rivolta che mi ha fatto un prezzo troppo alto, o forse la conformazione della casa, boh..
Sono davvero dispiaciuta, all'ambiente ci tengo. Mi farò bastare il fotovoltaico come investimento per i prossimi 10 anni.

Vedo che siamo tutti daccordo...Enel non favoriscie in alcun modo l'installazione delle pompe di calore! Ma allora come fanno i venditori a proporre un tale investimento? Nelle fiere dedicate al risparmio energetico ci sono un sacco di proposte per l'energia geotermica...c'è il trucco? E' realmente una fregatura?

Quando ho realizzato il mio impianto quattro anni fa si risparmiava veramente molto...se dovessi fare i conti oggi probabilmente non azzarderei più una scelta simile. L'unica via d'uscita alle salatissime bollette che mi arrivano è la realizzazione di un impianto fotovoltaico...certo che non so più quando ammortizzerò l'invsetimento!!!

Non è possibile cercare di sensibilizzare lo stato in qualche modo verso questo problema? Magari con una petizione o qualche cosa di simile?

Originariamente inviata da Norberto

Ma allora come fanno i venditori a proporre un tale investimento? Nelle fiere dedicate al risparmio energetico ci sono un sacco di proposte per l'energia geotermica...c'è il trucco? E' realmente una fregatura?

Beh, un po' di risparmio sicuramente annualmente ci sarebbe... solo lo si ammortizza in troppi anni!
E comunque le tariffe è dal 2009 che sono cambiate, e molti venditori neanche lo sanno (o forse fanno finta di niente...), e mettono nelle simulazioni un costo al kwh di 0,18!
Col fotovoltaico è un altro bell'argomento, se vai nell'apposita sezione anche lì ci sono un bel po' di perplessità da quando è cambiato il concetto di "scambio" sul posto. Io lo farò, ma mi produrrà meno di 3.000 kwh all'anno, e sinceramente anche senza geotermico penso che li consumerò tutti (inoltre metà dell'acqua calda sanitaria la scalderò elettricamente: visto che non faccio più il geotermico è saltata fuori questa piccola gabola per le fonti rinnovabili... meno male che già avevo in programma il fv!).
Quindi non risulta corretto, secondo me, imputare la produzione del fv sul geotermico, visto che anche senza geotermico consumo tutti i kwh...
Se invece copri tutta la necessità (e quindi ti dovresti installare 45mq di pannelli a occhio per 6 kwp) forse è un altro discorso...
peccato che l'investimento iniziale è un po' più consistente!! (Soprattutto se non vivi in un bel paese di mare del sud ma a Milano e dintorni ).

Io ho provato a mandare la richiesta di info all'ENEL per un contatore per la famiglia in tariffa ALTRI USI... se fosse possibile (molto improbabile, a quanto pare qui), allora c'è qualche speranza di convenienza per gli alti consumi del geot.

Per far presente il problema sono d'accordo. Magari semplicemente non ci hanno pensato!!!

ma qualcuno ha già percorso la strada del secondo contatore enel per il pdc con tariffa b2?

meglio aprire un nuovo post in evidenza?
la domanda è fondamentale per il futuro del geotermico...

Originariamente inviata da modenet

ma qualcuno ha già percorso la strada del secondo contatore enel per il pdc con tariffa b2?

dopo aver ricevuto una bolletta di oltre 2600 euro (tariffa d3) ho chiesto a enel servizi elettrici la variazione contrattuale da d3 a bta3. nessun problema. il prossimo inverno dovrei risparmiare oltre 1000 euro

Non esiste la possibilità di passare da D3 a BTA3.
Esiste la possibilità di passare da D3 a D2+BTA(1/2/3/4/5/6).

Originariamente inviata da dotting

Non esiste la possibilità di passare da D3 a BTA3.
Esiste la possibilità di passare da D3 a D2+BTA(1/2/3/4/5/6).

ho fatto una telefonata al numero verde di enel circa 15 giorni fa e non ho avuto nessuna difficoltà a passare da D3 a BTA3. La settimana scorsa ho ricevuto il contratto e sul contatore posso già leggere la tariffa in atto (altri usi).

Le Tariffe relative al Servizio di Maggior Tutela sono destinate ai piccoli consumatori (garage, condomini) e a tutte le piccole imprese con meno di 50 dipendenti, un fatturato annuo o un totale di bilancio non superiore a 10 milioni di euro e i cui punti di prelievo nella titolarità delle stesse siano connessi in bassa tensione.
Vuol dire che fai parte di una delle categorie elencate sopra.
Al di fuori di queste NON ESISTE la possibilità di avere una "Tariffa per usi diversi dalle abitazioni - Servizio di Maggior Tutela":
Enel SpA - Altri Usi - Servizio di Maggior Tutela

Originariamente inviata da dotting

Le Tariffe relative al Servizio di Maggior Tutela sono destinate ai piccoli consumatori (garage, condomini) e a tutte le piccole imprese con meno di 50 dipendenti, un fatturato annuo o un totale di bilancio non superiore a 10 milioni di euro e i cui punti di prelievo nella titolarità delle stesse siano connessi in bassa tensione.
Vuol dire che fai parte di una delle categorie elencate sopra.
Al di fuori di queste NON ESISTE la possibilità di avere una "Tariffa per usi diversi dalle abitazioni - Servizio di Maggior Tutela":
Enel SpA - Altri Usi - Servizio di Maggior Tutela

il contatore è installato nel locale garage. abito al piano terreno di una casa bifamiliare di due piani. al piano superiore esiste un'altro contatore (contratto D2 ma intestato ad altra persona). su ogni contatore è attivo un impianto FV (2 kWp e 6,3 kWp). Direi quindi che sono un piccolo consumatore

Originariamente inviata da marcobalduzzi

ho fatto una telefonata al numero verde di enel circa 15 giorni fa e non ho avuto nessuna difficoltà a passare da D3 a BTA3. La settimana scorsa ho ricevuto il contratto e sul contatore posso già leggere la tariffa in atto (altri usi).

Questo è davvero interessante... era proprio quello che mi domandavo io.
In effetti anche se leggi bene il regolamento, non è poi così chiaro, nel senso che non c'è scritto da nessuna parte che non si può fare, che è VIETATO. Diciamo che si legge tra le righe...
Sarebbe davvero interessante porre il quesito (anche senza contatore nel garage, ma in una casa normale) tramite raccomandata, per avere una risposta certa chiara e definitiva in questo mare di incertezze.
Perchè precludersi a priori la possibilità? Anche se sembra chiaro al 99%, io proverei ad appigliarmi a quell'1% rimanente...
Quanto ci impiegano a rispondere tramite raccomandata?
Guardate che sarebbe molto più conveniente la tariffa BTA sul totale (anzi, in realtà non è vero, è più conveniente D2+BTA, il problema è però che limitano la dimensione del contatore di casa... con tutto in BTA si spenderebbe comunque poco senza avere fastidiose limitazioni a 3kwh...).
Io propongo raccomandata di gruppo! (a questo punto ho già rinunciato al geotermico, ma mi rimane la curiosità!!)
Ciao!

Originariamente inviata da marycip

Questo è davvero interessante... era proprio quello che mi domandavo io.
In effetti anche se leggi bene il regolamento, non è poi così chiaro, nel senso che non c'è scritto da nessuna parte che non si può fare, che è VIETATO. Diciamo che si legge tra le righe...
Sarebbe davvero interessante porre il quesito (anche senza contatore nel garage, ma in una casa normale) tramite raccomandata, per avere una risposta certa chiara e definitiva in questo mare di incertezze.
Perchè precludersi a priori la possibilità? Anche se sembra chiaro al 99%, io proverei ad appigliarmi a quell'1% rimanente...
Quanto ci impiegano a rispondere tramite raccomandata?
Guardate che sarebbe molto più conveniente la tariffa BTA sul totale (anzi, in realtà non è vero, è più conveniente D2+BTA, il problema è però che limitano la dimensione del contatore di casa... con tutto in BTA si spenderebbe comunque poco senza avere fastidiose limitazioni a 3kwh...).
Io propongo raccomandata di gruppo! (a questo punto ho già rinunciato al geotermico, ma mi rimane la curiosità!!)
Ciao!

d2+bta si intende una contatore in d2 ed uno aggiungitivo bta per la pdc?

come mai hai già rinunciato alla geotermia?

Originariamente inviata da modenet

d2+bta si intende una contatore in d2 ed uno aggiungitivo bta per la pdc?

Si esatto (ormai parliamo in codice!)

Originariamente inviata da modenet

come mai hai già rinunciato alla geotermia?

bah una lunga storia...

diciamo che preponderante è l'incertezza e il cambio di tariffe ENEL.
Ora per ammortizzare l'investimento superiore di 15-17 mila euro a un impianto normale, ci volevano dagli 8 ai 40 anni! (a seconda delle tariffe di elettricità e gas).
E allora, non sapendo con precisione se gli anni erano 8 o 40 ci siamo fatti bastare l'investimento nel FV, in attesa di tempi migliori e ci teniamo in tasca i 15.000 € in più...

Originariamente inviata da marcobalduzzi

ho fatto una telefonata al numero verde di enel circa 15 giorni fa e non ho avuto nessuna difficoltà a passare da D3 a BTA3. La settimana scorsa ho ricevuto il contratto e sul contatore posso già leggere la tariffa in atto (altri usi).

A mio avviso ciò che è scritto sul sito ENEL è chiaro al 100%...credo che anche in questo caso si tratti dell'incompetenza di chi sta al call center. Io mi informerei bene...non si sa mai che tra qualche anno si accorgano dell'errore e ti rifacciano i conti secondo la tariffa D3!!!

Originariamente inviata da Norberto

L'unica via d'uscita alle salatissime bollette che mi arrivano è la realizzazione di un impianto fotovoltaico...certo che non so più quando ammortizzerò l'invsetimento!!!
Non è possibile cercare di sensibilizzare lo stato in qualche modo verso questo problema? Magari con una petizione o qualche cosa di simile?

L'unica via d'uscita rapida ed economica è quella di richiedere il secondo contatore, 583 euro e in un mesetto hai il nuovo contatore.
La linea elettrica dedicata la devi portare tu fino alla nicchia fronte strada.

Il problema è abbastanza complesso, l'aumento dal 1° gennaio 2009 deriva dall'attivazione del "bonus elettrico", per abbassare le tariffe a cinque milioni di potenziali utenti indigenti, hanno spalmato gli aumenti sugli altri consumatori.
Peccato che al 31 marzo 2009 gli utenti indigenti che avevano richiesto il "bonus elettrico" fossero solo 900000, tanto da dover riaprire il bando al 30 giugno e da intraprendere una pubblicità "feroce" su tutti i media.
Nel frattempo i distributori di energia elettrica stanno guadagnando tanti soldi in più.
Sono in contatto con alcune associazioni di consumatori, ma occorre andare contro l'AEEG e non sono molto entusiasti.