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Discussione: [SW]Calcolatore della potenza nominale necessaria ad una PDC , in base ai consumi di metano pregressi.

  1. #1
    Paladino del Forum

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    Predefinito [SW]Calcolatore della potenza nominale necessaria ad una PDC , in base ai consumi di metano pregressi.



    Segnalo sul forum una applicazione On-Line per il dimensionamento corretto di una PDC, che puo essere utile ad una prima stima della corretta macchina necessaria alla propria abitazione.

    Il modulo on-line richiede in input i consumi pregressi di metano, nonché i gradi giorno del proprio comune ed altri dati necessari ad affinare il calcolo.

    Calcolatore on-line per il dimensionamento di una PDC

    Insieme a Sergio stiamo preparando un documento speriamo esaustivo sull'argomento che segnaleremo non appena pronto.

    Saluti,
    F.

    PS. Ogni suggerimento è naturalmente è ben accetto...
    Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
    Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

  2. #2
    Pietra Miliare

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    Il risultato è la potenza richiesta alla temperatura di progetto?
    Molto interessante.
    Per il mio caso ho applicato 1 sola persona invece che 2 perchè per 6 mesi all'anno il pannello sopperisce alle esigenze famigliari.
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

  3. #3
    Seguace

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    Era buono sapere anche con L utilizzo di altri combustibili tipo pellet legna ecc

  4. #4
    Pietra Miliare

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    per quello trovi già quello postato da dott. nord est nella sezione biomasse.
    questo ha un altro fine.
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

  5. #5
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da simonez Visualizza il messaggio
    ......
    Il risultato è la potenza richiesta alla temperatura di progetto?
    ...
    Per il mio caso ho applicato 1 sola persona invece che 2 perchè per 6 mesi all'anno il pannello sopperisce alle esigenze famigliari.
    Non solo alla T di progetto... ma alla T inserita come input; quindi se metti la T di progetto vedrai quella che viene definita come la Potenza Nominale.. ma puoi inserira altri valori e curiosare sulle potenze necessarie a varie T, piu sotto o piu miti rispetto a quella minima di progetto.

    Ottima l'intuizione di inserire ma meta delle persone se si dispone di solare termico...


    Quote Originariamente inviata da cristian29 Visualizza il messaggio
    ...
    Era buono sapere anche con L utilizzo di altri combustibili tipo pellet legna ecc
    Vero.. l'idea è infatti quella...
    Abbiamo preferito mettere subito la versione x il metano, ma metetremo anche le altre.

    Saluti,
    F.
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  6. #6
    Seguace

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    Complimenti per la l'idea e per la realizzazione, l'ho provato e si avvicina abbastanza (a mio giudizio da dei valori prudenziali visto che nel mio caso sovradimensiona). Suggerimento, credo sia utile prevedere anche un calcolo della potenza di picco (quando ci sono temperature prossime o inferiori a quelle di progetto) qualora ci siano i dati di consumo che fanno riferimento a tale specifico periodo. E dei correttivi che tengano conto dell'eventuale non funzionamento in continuo e dei gradi della mandata (nei periodi freddi).

  7. #7
    Pietra Miliare

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    Grazie Fabrizio.
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

  8. #8
    Seguace

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    Si visto m ha passato il link marcober

  9. #9
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da Regio Visualizza il messaggio
    .....
    E dei correttivi che tengano conto dell'eventuale non funzionamento in continuo
    Si, questa era una mancanza a cui abbiamo provveduto subito.
    Ora richiede anche l'inserimento delle ore di riscaldamento .

    Quote Originariamente inviata da Regio Visualizza il messaggio
    ...
    credo sia utile prevedere anche un calcolo della potenza di picco (quando ci sono temperature prossime o inferiori a quelle di progetto) qualora ci siano i dati di consumo che fanno riferimento a tale specifico periodo.
    Non serve che siano disponibili dati di consumi specifici di un periodo.. anzi, sarebbe difficile fare un calcolo preciso con dati parziali .

    Dato che l'equazione delle dispersioni è lineare con i dati di consumo annuali e i gradi giorno, si puo ricavare il valore della potenza necessaria a qualsiasi T esterna.. quindi già ora si puo inserire anche un valore diverso dalla T di progetto per vedere quale sarebbe la potenza termica necessaria.

    F.
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  10. #10
    Pietra Miliare

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    Fabrizio mi da un risultato di 0,38...non mi torna!
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
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  11. #11
    Pietra Miliare

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    700 mcubi
    1 persona
    2673 gg
    -8 temperatura
    18 ore di funzionamento
    condensazione

    risultato 0,38
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
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  12. #12
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da simonez Visualizza il messaggio
    ....
    risultato 0,38
    Grazie della segnalazione.. piccolo BUG ora risolto.

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  13. #13
    Pietra Miliare

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    ottimo.
    ora viene 3,78
    ma quindi con una pdc che da 3,78 a -8 ( temperatura impostata) soddisfa il mio fabbisogno termico?
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
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  14. #14
    Paladino del Forum

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    Si, certamente.... considera che un calcolo che parta dai dati reali di consumo è piu' preciso di una certificazione energetica.
    Per casa tua il calcolo da 3.78 Kw quindi basta una 4 Kw se fai solo riscaldamento. ( 0,2 kw di margine x fare ACS , considerando gia 18 ore di funzionamento della PDC, sono troppo pochi.

    Per fare anche ACS meglio salire a 5 o 6 Kw di potenza... non di piu'.

    F.
    Ultima modifica di DanySM73; 04-10-2018 a 11:47 Motivo: Violazione regola 3/d del forum
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  15. #15
    Pietra Miliare

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    Grazie.
    Si si certo, visto anche la nostra "umidità"
    Poi il mio consumo è dei 4 mesi più freddi...questo inficia il calcolo? altriemnti dovrei stimare magari 300mq in più pr state tranquillo
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
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  16. #16
    Paladino del Forum

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    Per essere preciso occorre inserire il consumo annuale ( anche quello estivo... )
    Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
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  17. #17
    Pietra Miliare

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    per i 6 mesi più caldi avrò un consumo di 20/30 mcubi cucina e acs se piove per 2/3 giorni.
    ottobre e marzo scaldo con split. allora proverò con 1000 mcubi e 18 ore, può andare bene?
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  18. #18
    Appassionato/a

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    Se può essere utile alla discussione, credo che per calcolare il valore di picco della PDC sia meglio aumentare la potenza di circa il 10-20% perchè gli apporti interni ed esterni pesano di più sull'intera stagione e meno a temperatura di progetto (andrei verso il 10% su involucri che hanno pochi apporti esterni e verso il 20% in quelli che ne hanno tanti) .
    Faccio un esempio per spiegarmi, considerando apporti interni ed esterni per 10 KWh/giorno medi (mi sto tenendo basso) e una dispersione dell'involucro di 4 KWh/giorno/°C avrò che a 10 °C esterni e 20°C interni disperderò 40 KWh con la PDC/caldaia che dovrà reintegrare 40 - 10 = 30KWh/giorno.
    A 0°C mi aspetto che gli apporti non siano neanche 10KWh, ma per comodità e per il gioco delle inerzie continuo a considerare sempre 10 KWh, e che la dispersione aumenti a 80 KWh. La PDC/caldaia si troverà quindi a dover reintegrare 80 - 10 = 70 KWh. Se mi fossi basato solo sui consumi della PDC o della caldaia a 10°C (mettendo che sia questa la temperatura media stagionale) avrei calcolato, con 0°C esterni, 60 KWh/giorno invece di 70 KWh/giorno.

    La difficoltà è stimare con buona approssimazione l'entità degli apporti interni/esterni reali.

    Ciao.

  19. #19
    Pietra Miliare

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    Osservazione corrett anche se per i casi mi maggior freddo ( se presenti) conviene integrare con split o altra fonte se presente.
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
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  20. #20
    Appassionato/a

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    Nel momento in cui si calcola il dimensionamento di una PDC credo sia corretto conoscere cosa effettivamente deve dare quella PDC per coprire l'intero fabbisogno e poi lavorare di conseguenza (c'è o non c'è ACS da coprire, ci sono fonti alternative, preferenze personali tipo PDC dimensionata per coprire i picchi con le resistenze di backup ecc. ecc.)
    Personalmente preferisco avere un impianto dimensionato per funzionare in modo autonomo ed anche leggermente sovradimensionato.

    Ciao.

  21. RAD
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