Riscaldamento a Pavimento (pavimento radiante): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI - EnergeticAmbiente.it

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Riscaldamento a Pavimento (pavimento radiante): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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  • #61
    L'aria, fluido più leggero dell'acqua, tende sempre a salire nel punto più alto dell'impianto.
    Se la pompa è in moto l'aria circola insieme all'acqua e fa fatica ad essere sfiatata, solitamente si sfiata ad impianto spento, lo si accende per qualche minuto, e si ripete l'operazione fino a quando non esce più aria.
    Meglio farlo ad impianto freddo, però non sempre si può avere tutto dalla vita!
    Altro esempio ne sono i separatori d'aria (tipo spirovent), che hanno appunto una rete che rallenta le bolle d'aria e le fa salire vero lo sfiato, perchè altrimenti l'acqua in moto se le trascinerebbe dietro senza consentirne lo spurgo.
    Saluti

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    • #62
      ciao a tutti...il problema si è ripresentato lo stesso...diciamo che è vero che gli indumenti ad asciugare "rubavano" calore...ma il problema reale è che l'acqua non arriva abbastanza calda.

      ho chiam l'idraulico con tono abbast minaccioso e venerdì dovrebbe venire...

      nel frattempo ho scoperto il reale problema:ha sbagliato a posizionare una pompa.

      ho 3 pompe di pari portata e 1 un po' più piccola...mi ha messo quella al primo piano invece che in tavernetta.
      contate che in mansarda dove non ho nulla e ci sono 10°...ho attaccato l'impianto a 18 gradi e in 13 ore si moriva di caldo...

      cmq vi darò conferma quando le cambierò

      Grazie ad Ing_Slash per il consiglio dello spurgo che ho cmq effettuato

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      • #63
        Ciao moreno,
        oltre al discorso stendino o pompa credo che il ragionamento di ditron abbia comunque fondamento .... il legno (e quindi anche il parquet) non è un buon conduttore termico e la cosa dovrebbe essere tanto più evidente quanto maggiore è lo spessore.
        Tutto ciò decade ovviamente se il "fenomeno" non si è presentato sin dall'inizio.
        Ciao, Linus.
        Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
        Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
        Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
        Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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        • #64
          diciamo che ci ho fatto caso quest'anno, perchè l'anno scorso avevo altri problemi al piano terra...

          quindi non saprei dirti con certezza...so solo che quando l'ho preso, ho specificato bene che avevo il riscaldam a pavimento.

          cmq dai, domani dovrebbe venire e sabato o domenica (dopo averlo fatto girare un po) vi dico come va...

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          • #65
            eccomi ancora qui...nulla di fatto...abbiamo invertito una pompa (su 4, e erano di egual portata e una più piccola) quella piccola era al 1 piano e l'abbiamo posizionata in tavernetta

            nulla...ogni tanto la caldaia non partiva (ma sempre e solo per quel piano)

            ho cambiato il termostato ambiente (magari non dava il consenso)

            ora la caldaia gira a apalla, acqua della mandata in caldaia 45°, nel tubo in partenza dalla centrale per il 1 piano a 35 ma stenta ad arrivare a 19.5...però per esempio l'altro ieri è arrivato poco sopra i 20 e si stava da Dio...

            cosa può essere??

            non so più cosa inventare

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            • #66
              Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
              eccomi ancora qui...nulla di fatto...abbiamo invertito una pompa (su 4, e erano di egual portata e una più piccola) quella piccola era al 1 piano e l'abbiamo posizionata in tavernetta

              nulla...ogni tanto la caldaia non partiva (ma sempre e solo per quel piano)

              ho cambiato il termostato ambiente (magari non dava il consenso)

              ora la caldaia gira a apalla, acqua della mandata in caldaia 45°, nel tubo in partenza dalla centrale per il 1 piano a 35 ma stenta ad arrivare a 19.5...però per esempio l'altro ieri è arrivato poco sopra i 20 e si stava da Dio...

              cosa può essere??

              non so più cosa inventare
              scusa ma non ho capito, l'acqua al I piano arriva ma il piano non si scalda?
              come mai parte a 45° e al I arriva a 35°?
              non è che ci sono troppe perdite di carico e ne circola poca?

              ciao

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              • #67
                si esatto...allora...
                temperatura mandata dalla caldaia 45
                temperatura misurata con termostato dalla pompa del 1 piano 40°
                temperatura misurata con un classico termometro da casa (l'ho messo tra i tubi nel collettore della mandata) 30gradi

                praticamente mi gira tutto il giorno per arrivare appena a 20 gradi

                oggi mega litigata (odio ste cose) con l'idraulico...a gennaio verranno i tecnici della giacomini...mi hanno già detto cmq che gli impianti a pavimento non superano mai i 20gradi

                ma è vero????a me sembra un'idiozia
                tra l'altri io a pt arrivo tranquillamente a 25

                cmq la seriètà delle persone è penosa...l'idraulico prima mi ha detto:non ti bastano 20°?quanti ne vuoi?40!!!
                poi mi ha detto:allora metti la caldaia a 50°

                fate voi

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                • #68
                  Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
                  si esatto...allora...
                  t
                  oggi mega litigata (odio ste cose) con l'idraulico...a gennaio verranno i tecnici della giacomini...mi hanno già detto cmq che gli impianti a pavimento non superano mai i 20gradi

                  cmq la seriètà delle persone è penosa...l'idraulico prima mi ha detto:non ti bastano 20°?quanti ne vuoi?40!!!
                  poi mi ha detto:allora metti la caldaia a 50°

                  fate voi
                  Secondo me:

                  L'idraulico è un po' (??!) approssimativo ma mi sa che non vi capitet: tu intendi la T dell'acqua e lui magari quella ambiente, anche se l'ultima frase non depone a suo favore.

                  Ma le tubazioni sono di sezione giusta? da me tra la caldaia ed i colletori (piano terra e seminterrato) sono da 1".

                  I tuoi li hanno isolati??

                  mi sa che l'installatore ha fatto qualcosa di inadeguato...

                  Saluti
                  Alex

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                  • #69
                    Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
                    si esatto...allora...
                    temperatura mandata dalla caldaia 45
                    temperatura misurata con termostato dalla pompa del 1 piano 40°
                    temperatura misurata con un classico termometro da casa (l'ho messo tra i tubi nel collettore della mandata) 30gradi

                    praticamente mi gira tutto il giorno per arrivare appena a 20 gradi

                    oggi mega litigata (odio ste cose) con l'idraulico...a gennaio verranno i tecnici della giacomini...mi hanno già detto cmq che gli impianti a pavimento non superano mai i 20gradi

                    ma è vero????a me sembra un'idiozia
                    tra l'altri io a pt arrivo tranquillamente a 25

                    cmq la seriètà delle persone è penosa...l'idraulico prima mi ha detto:non ti bastano 20°?quanti ne vuoi?40!!!
                    poi mi ha detto:allora metti la caldaia a 50°

                    fate voi
                    scusa ma il mio dubbio resta sempre che circoli poca acqua per un qualche motivo, il I piano dovrebbe essere il più avvantaggiato.
                    sicuro che il percorso delle serpentine sia lo stesso?
                    (faccio l'avvocato del diavolo)
                    non superano i 20° come norma, in quanto non è l'aria a doversi scaldare, ma se uno vuole dovrebbe poterlo fare.

                    ciao

                    Commenta


                    • #70
                      Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggio
                      scusa ma il mio dubbio resta sempre che circoli poca acqua per un qualche motivo, il I piano dovrebbe essere il più avvantaggiato.
                      sicuro che il percorso delle serpentine sia lo stesso?
                      (faccio l'avvocato del diavolo)
                      non superano i 20° come norma, in quanto non è l'aria a doversi scaldare, ma se uno vuole dovrebbe poterlo fare.

                      ciao
                      ciao scusate una domanda,vadoin ferie una settimana,l'impianto a pavimento lo devo spegnere?grazie a chi mi vuol rispondere

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                      • #71
                        No!

                        Al massimo abbassi la temperatura sul termostato ambiente a 17°C ma lascia andare il riscaldamento, per via dell'inerzia termica (il pavimento ha molta massa) se ti si raffredda poi ci vuole troope tempo x riscaldarlo nuovamente.

                        Ciao

                        Commenta


                        • #72
                          Originariamente inviato da alexraffa Visualizza il messaggio
                          No!

                          Al massimo abbassi la temperatura sul termostato ambiente a 17°C ma lascia andare il riscaldamento, per via dell'inerzia termica (il pavimento ha molta massa) se ti si raffredda poi ci vuole troope tempo x riscaldarlo nuovamente.

                          Ciao
                          grazie ciao

                          Commenta


                          • #73
                            eccomi ancora qui...aspettando i tecnici della giacomini altri problemi...qui è da 3/4 gg che la temp di notte sotto 0 e di giorno intorno ai 2/3°....risultato:al 1°piano non arriva a 19°
                            al p.t. a fatica stando quasi tutto il giorno attaccata la pompa arriva a 20°

                            sinceramente non so il diametro dei tubi...

                            so solo che come l'anno scorso mi arriveranno per i prox mesi botte di 500euro da pagare di bolletta (l'anno scorso dic-genn 750euro) e quello che più mi fa infuriare è che oltre a pagarli non so dove possa essere il problema...e non lo saprò almeno finchè non arriva metà gennaio

                            Commenta


                            • #74
                              Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
                              so solo che come l'anno scorso mi arriveranno per i prox mesi botte di 500euro da pagare di bolletta (l'anno scorso dic-genn 750euro) e quello che più mi fa infuriare è che oltre a pagarli non so dove possa essere il problema...e non lo saprò almeno finchè non arriva metà gennaio
                              scusa
                              ma non è che sei poco isolato, ci descrivi come è coibentata la casa?

                              ciao

                              Commenta


                              • #75
                                pareti: mattone paramano, calce su TUTTE le pareti, polistirene da 4cm, 5cm di camera d'aria, poroton da 10cm, intonaco

                                il lavoro è stato fatto tutto sotto i miei occhi quindi è ok

                                serramenti in alluminio misto legno con vetri basso emissivo

                                Commenta


                                • #76
                                  Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
                                  pareti: mattone paramano, calce su TUTTE le pareti, polistirene da 4cm, 5cm di camera d'aria, poroton da 10cm, intonaco

                                  il lavoro è stato fatto tutto sotto i miei occhi quindi è ok

                                  serramenti in alluminio misto legno con vetri basso emissivo
                                  mmm
                                  dovrei fare 2 conti, ma così a occhio non sei isolatissimo, devi pensare che l'aria, dopo i 2 cm, perde progressivamente di caratteristiche isolanti.
                                  il muro in totale quanto è largo? sui 30 cm?
                                  cmq la cosa in generale è molto strana, se consumi tanto gas e non riscaldi ci deve essere qualcosa che non và, bisognerebbe fare un'analisi più approfondita di tutta la baracca (in senso di impianto, non di casa tua)

                                  cioa

                                  ciao

                                  Commenta


                                  • #77
                                    diciamo che sono sui 27-28 cm...purtroppo non pensavo di avere di questi problemi...anzi il contrario...proprio perchè mi avevano "venduto" il riscaldamentoi a pavim come "una bomba" ho preferito risparm qualche cm di camera d'aria e guadagnarlo nelle stanze...

                                    però io dico:a prescindere dai 2cm, quì non funz nulla....

                                    i tecnici sicuramente diranno che è colpa degli infissi (troppi) e chissà di cosa...però io mi chiedo?dovevo fare una casa senza finestre e porte?
                                    non bastava diminuire il passo dei tubi???


                                    in cosa consistono i test di cui parli?

                                    Commenta


                                    • #78
                                      Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
                                      diciamo che sono sui 27-28 cm...purtroppo non pensavo di avere di questi problemi...anzi il contrario...proprio perchè mi avevano "venduto" il riscaldamentoi a pavim come "una bomba" ho preferito risparm qualche cm di camera d'aria e guadagnarlo nelle stanze...

                                      però io dico:a prescindere dai 2cm, quì non funz nulla....

                                      i tecnici sicuramente diranno che è colpa degli infissi (troppi) e chissà di cosa...però io mi chiedo?dovevo fare una casa senza finestre e porte?
                                      non bastava diminuire il passo dei tubi???


                                      in cosa consistono i test di cui parli?
                                      non sono dei test, dovrei fare dei calcoli per stabilire il K della tua muratura, 28 cm, compresi 5 di aria sono pochini (secondo me), ricorda che il pavimento termico snon si basa sulla potenza ma sulla durata dell'emissione di calore, quindi ha bisogno di un'ottima coibentazione.
                                      sto parlando sempre di mie idee s'intende

                                      cioa

                                      Commenta


                                      • #79
                                        volevo chiedervi 2 cose:
                                        1 come mai in caldaia ho impostato 45°...nel bollitore e nel termometro dove partono i tubi che vanno ai collettori dei vari piani ho 37° e nei collettori di mandata 30°?????è normale?

                                        2 ma se cambio le pompe e le metto + potenti (intendo con + portata di l/h) non avrei miglioramenti?non può essere che sono sottodimensionate?e l'acqua perde subito calorie e arriva fresca magari già a metà giro?(non so se mi sono spiegato bene)

                                        Commenta


                                        • #80
                                          Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
                                          volevo chiedervi 2 cose:
                                          1 come mai in caldaia ho impostato 45°...nel bollitore e nel termometro dove partono i tubi che vanno ai collettori dei vari piani ho 37° e nei collettori di mandata 30°?????è normale?

                                          2 ma se cambio le pompe e le metto + potenti (intendo con + portata di l/h) non avrei miglioramenti?non può essere che sono sottodimensionate?e l'acqua perde subito calorie e arriva fresca magari già a metà giro?(non so se mi sono spiegato bene)
                                          Ti inlustro le mie temp poichè le tue mi sembrano strane!!

                                          Temp caldaia--- 40°c
                                          ingresso colettori ---33°c

                                          Io perdo 7° mentre tu 15Che distanza hai tra caldaia e collettori?I tubo è isolato a doc?Se non ricordo male per un collettore da 8 vie ci vuole un tubo da 32mm per alimentarlo

                                          ciao

                                          Commenta


                                          • #81
                                            Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
                                            volevo chiedervi 2 cose:
                                            1 come mai in caldaia ho impostato 45°...nel bollitore e nel termometro dove partono i tubi che vanno ai collettori dei vari piani ho 37° e nei collettori di mandata 30°?????è normale?

                                            2 ma se cambio le pompe e le metto + potenti (intendo con + portata di l/h) non avrei miglioramenti?non può essere che sono sottodimensionate?e l'acqua perde subito calorie e arriva fresca magari già a metà giro?(non so se mi sono spiegato bene)
                                            una differenza del genere mi sembra strana
                                            il problema è: ma dove perde calorie?

                                            ciao

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                                            • #82
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                                              Ti inlustro le mie temp poichè le tue mi sembrano strane!!

                                              Temp caldaia--- 40°c
                                              ingresso colettori ---33°c

                                              Io perdo 7° mentre tu 15Che distanza hai tra caldaia e collettori?I tubo è isolato a doc?Se non ricordo male per un collettore da 8 vie ci vuole un tubo da 32mm per alimentarlo

                                              ciao

                                              dalla saracinesca del 1 piano dove ho il termometro che segna 37 alla caldaia...70 cm
                                              dalla saracinesca al collettore....circa 2metri se non meno....hanno un involucro di gomma bianca attorno

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggio
                                                una differenza del genere mi sembra strana
                                                il problema è: ma dove perde calorie?

                                                ciao

                                                bella domanda

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                                                • #84
                                                  cosa stranissima...allora
                                                  sempre al primo piano...
                                                  termostato impostato a 19° e temp segnata 18.8°
                                                  ho messo un termometro digitale...sopra il termostato mi segna 20°, per terra me ne segna20, ad 1 mt di distanza dal termostato e su una sedia me ne segna 19!!!

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
                                                    dalla saracinesca del 1 piano dove ho il termometro che segna 37 alla caldaia...70 cm
                                                    scusa
                                                    ma allora dalla caldaia esce acqua a 37 C°
                                                    quanti ne può perdere in 70 cm coibentati?

                                                    ciao

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      non so quanti ne possa perdere, anche se mi sembra esagerato...il problema però non è la dispersione da caldaia a saracinesca 1°piano....io sotto la caldaia ho un bollitore e segna 38°...e se premi il bottone delle info della caldaia per sapere la temp dell'acqua mi segna 38°

                                                      però l'impostazione da manopola è sempre 45°...questo non capisco

                                                      la caldaia è una vaillant ecoblock lus

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                                                      • #87
                                                        Originariamente inviato da moreno Visualizza il messaggio
                                                        non so quanti ne possa perdere, anche se mi sembra esagerato...il problema però non è la dispersione da caldaia a saracinesca 1°piano....io sotto la caldaia ho un bollitore e segna 38°...e se premi il bottone delle info della caldaia per sapere la temp dell'acqua mi segna 38°

                                                        però l'impostazione da manopola è sempre 45°...questo non capisco

                                                        la caldaia è una vaillant ecoblock lus
                                                        Scusami la domanda stupida!!!non è che i 45° siano quelli sanitari?

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                                                        • #88
                                                          no...i sanitari li ho impostati a 40/42...hanno 2 manopole diverse

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                                                          • #89
                                                            allora il potenziometro della manopola non fa il suo dovere....devi cambiarlo!!!

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                                                            • #90
                                                              però è venuti il tecnico 2 mesi fa per il controllo è ha detto che era ok...

                                                              magari lo richiamo....tanto è in garanzia

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