Riscald/raffresc "ipogeico" passivo: pozzo canadese... parliamone! - EnergeticAmbiente.it

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Riscald/raffresc "ipogeico" passivo: pozzo canadese... parliamone!

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  • #61
    darò una mano alla risalita di questa discussione, dicendo che a giorni poserò
    le tubazioni all'esterno delle fondazioni, a circa 1 metro di distanza, per quasi tutto il perimetro, una trentina di metri.
    devo solo decidere se usare il politene, più salubre, il pvc, più a buon mercato,
    o il corrugato, un po' più difficoltoso nella posa per via delle pendenze,
    e se usare due tubi del 10 o uno del 20... la cubatura è di 600m3 circa.

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    • #62
      un altra spinta all in su', per qualcosa che e' progettuale, e senza prodotto da vendere...
      tra l' altro durevole... senza usura...
      spero che qualcuno posti FOTO, o qualsiasi cosa inerente... non posso discutere da solo...

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      • #63
        Scusate ma dovrei gettare il magrone di sottofondo per i granchi e sono in dubbio se mettere un film di polietilene a contatto della terra all'interno delle fondamenta della cascina che vado a ristrutturare, non vorrei che poi il nylon mi concentri l'umiditá vicino alle mura perimetrali creando poi problemi futuri, grazie
        Saluti Marco

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        • #64
          pozzo canadese

          salve ho da poco letto la discussione sul pozzo canadese e visto che ho inziato gli scavi per lacostruzione di una villetta monofamiliare vorrei poter sfruttare questa possibilità per raffrescare la casa usando la massa termica della terra
          se metto i tubi alla profondità delle fondazioni ma fuori da esse circa 4 metri dal livello di strada ottengo più benefici oppure l'altezza deve essere sempre di circa due metri?
          ancora non ho capito dalla discussione dove vanno posizionate gli apparecchi per far circolare l'aria raffrescata, e che dimensionamento debbano avere per la mia abitazione che ha una superfice di circa 75 metri quadri il piano rialzato e di circa 65 il piano notte che sono comunque comunicanti per la presenza di una scala a vista posta nel piano giorno, la casa si trova vicino a cassino.
          Per quanto riguarda l'estrazione dell'aria calda e viziata della casa il foro di estrazione va fatto per esempio nel bagno del piano notte o vanno fatti più fori di estrazione ed anch'essi devono essere muniti del ventilatore per risucchiare l'aria fuori?
          grazie e spero di essere stato chiaro e scusate per le mie incomprensioni tecniche
          grazie a tutti

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          • #65
            Ciao trigio,

            comincio io, poi se qualcuno più esperto vorrà precisare e correggere tanto meglio:
            Originariamente inviato da trigio Visualizza il messaggio
            cut
            se metto i tubi alla profondità delle fondazioni ma fuori da esse circa 4 metri dal livello di strada ottengo più benefici oppure l'altezza deve essere sempre di circa due metri?
            va bene 4 mt
            Originariamente inviato da trigio Visualizza il messaggio
            ancora non ho capito dalla discussione dove vanno posizionate gli apparecchi per far circolare l'aria raffrescata
            , e che dimensionamento debbano avere per la mia abitazione che ha una superfice di circa 75 metri quadri il piano rialzato e di circa 65 il piano notte che sono comunque comunicanti
            l'apparecchio lo metti in cantina o in un locale tecnico
            i diffusori in soggiorno e nelle camere
            Originariamente inviato da trigio Visualizza il messaggio
            Per quanto riguarda l'estrazione dell'aria calda e viziata della casa il foro di estrazione va fatto per esempio nel bagno del piano notte o vanno fatti più fori di estrazione ed anch'essi devono essere muniti del ventilatore per risucchiare l'aria fuori?
            cut
            gli estrattori li metti in cucina e nei bagni
            essendoci una macchina centralizzata, è questa che provvede a far circolare l'aria, senza ulteriori ventoline
            Ciao
            M

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            • #66
              Grazie per i consigli una sola precisazione ancora
              cosa intendi per macchina centrale da mettere in cantinache poi provvederà a far circolare l'aria fino ai diffusori delle camere caso mai puoi indicarmi qualche marca?
              E visto che ci sono visto che la mia villetta la stiamo costruendo in zona climatica d che tipo di tamponatura dovrei realizzare per avere un buon isolamento termico o se necessita comunque anche di un cappotto esterno in eps e di quanti centimetri grazie

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              • #67
                salve a tutti, sto costruendo una casetta in legno ed ho predisposto un tubo corrugato da 125 per fare un pozzo canadese, il tubo è da 25 mt e penso di allungarlo fino a 50 con una giunta. la mia domanda riguarda la condensa: siccome abito in un territorio dove la falda è presente a 1,4 metri mi chiedo come poter fare lo scarico della condensa visto che per lunghi periodi il tubo si troverà sommerso. la mia idea era di fare un pozzetto ermetico in inox dal quale poi far partire anche la torretta di pescaggio, ma l'accumulo di acqua non so quanto possa essere salutare anche se il sistema di vmc che sto accingendomi a comprare ha una lampada UV per evitare la salmonellosi.
                ogni suggerimento è ben accetto grazie a tutti

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                • #68
                  bene, vedo che nessuno mi ha degnato di nota...
                  comunque sto studiando e ho trovato un amico ingegnere che mi costruirà tutta la macchina di vmc, con due pdc, lo ionizzatore e una lampada per sterilizzare. ha promesso che mi farà pagare molto poco costruendomi una macchina su misura prevedendo anche un boiler con serpentino da scaldare sempre con pdc oltre che col solare d'estate.
                  lui fa macchine industriali e vuole fare sperimentazioni nel settore dell'edilizia abitativa, vi terrò aggiornati.

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                  • #69
                    Originariamente inviato da xaverio Visualizza il messaggio
                    siccome abito in un territorio dove la falda è presente a 1,4 metri
                    Personalmente con la falda a 1,4 metri metterei pdc acqua/acqua per riscaldamento e farei raffrescamento passivo utilizzando stesse sonde (t>punto di rugiada oppure deumidificatori oppure aggiungi un paio di ventilconvettori)
                    Unico impianto, sonde geo superficiali con costi di posa ed esercizio molto bassi
                    Considera che una vmc senza preriscaldo da 'pozzo canadese' consente in ogni caso di recuperare più del 90% (in teoria) del calore dei ricambi orari in inverno.
                    Aumentare la lungezza del 'pozzo canadese' a 50 m. influirà negativamente sulla perdita di carico ... nel caso metti due tubi in parallelo da 25 m.
                    Saluti. F.
                    ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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                    • #70
                      ti ringrazio per le dritte, anche se molto in ritardo(ovviamente il mio). Il grande giorno è arrivato, scavo per la posa effettuato. ho tenuto il 25 metri di tubo proprio per evitare la perdita di carico. il problema della condensa lo risolvo con un tubo inox collegato al tubo in pvc. metto uno scarico condensa che viene collegato ad un altro tubo che risale fino in superficie. praticamente SUCCHIO fuori la condensa attraverso il tubicino. oppure ci butto amuchina una volta ogni 15 giorni per sterilizzare la condensa.
                      altra idea è quella di riempire il tubicino di una sostanza spugnosa e sfruttare la capillarità dell'acqua. chi vivrà vedrà

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                      • #71
                        Originariamente inviato da xaverio Visualizza il messaggio
                        praticamente SUCCHIO fuori la condensa attraverso il tubicino
                        Altro sistema che ho visto e penso di adottare quando finisco di collegare la vmc al pozzo canadese è quello di far defluire la condensa attraverso un tubo inserito in un recipiente (es. bottiglia aperta) pieno d'acqua appoggiato sul fondo di un pozzetto
                        Questo consente il libero deflusso della condesa ed evita di pescare aria dal sottosuolo, evitando i problemi conseguenti (radon, cattivi odori etc.)

                        saluti. F.
                        ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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                        • #72
                          Originariamente inviato da telamonio Visualizza il messaggio
                          un paio di foto (c'è qualcosa che non funziona nell'editor - se metto anche msg si incasina tutto)

                          Ciao, hai terminato il lavoro? se si, funziona bene?

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                          • #73
                            Originariamente inviato da jacksea Visualizza il messaggio
                            Ciao, hai terminato il lavoro? se si, funziona bene?
                            altre priorità (posa sonde geo, installazione pdc acqua/acqua, integrazione con solare termico ...) il tutto attivato e funzionante nella casa in cui abito (che non è quella delle foto).
                            Il pozzo canadese è ancora in attesa di essere utilizzato; devo anche fare DIA per posa esterna pdc aria/aria.
                            Mi devo sbrigare a mettere in funzione il tutto (pdc, vmc) altrimenti mi scadono i due anni di garanzia senza che abbia fatto un test 'serio'.
                            Comunque mi impegno a mettere on line progetto e foto (come ho fatto con gli altri impianti) appena riesco a finire.
                            Saluti. F.
                            ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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                            • #74
                              A distanza di tempo ci sono aggiornamenti sul funzionamento?Sul ventilgeo?

                              Commenta


                              • #75
                                Pozzo Canadese - Sicilia - 2 Mt profondita' - Tipo di terreno: Roccia

                                Salve a tutti, ho letto con molta attenziona la discussione ed ho cercato di raccogliere piu' informazioni possbili sul pozzo canadese, dovendo tra poco iniziare la costruzione di una villetta di 140 mq (70 a piano) piu' seminterrato di 120mq.
                                Il lotto sul quale ricade la costruzione e' di 530 mq. A questo punto dovendo cominciare gli scavi mi chiedevo se fosse il caso di realizzare una trincea piu' profonda all'esterno del perimetro della struttura, per posarvi il tubo e convogliarlo all'interno del seminterrato.
                                ed ecco le domande che mi affligono:
                                1) Esiste un sito dove posso verificare la temperatura media del sottosuolo nella mia regione (Sicilia)?
                                2) Il fatto che il sottosuolo sia roccioso preclude il funzionamento del pozzo canadese?
                                3) Come posso calcolare la distesa di tubo necessario?
                                4) Utilizzando il pozzo canadese sia d'estate che d'inverno a che altezza devo convogliare le bocchette d'aerazione?

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                                • #76
                                  In Sicilia non ti serve il pozzo canadese usa il vespaio aerato che devi fare sotto il seminterrato da 120 mq.
                                  Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                                  • #77
                                    Ciao Dotting,

                                    visto che anche io sto facendo dei lavori di risanamento del seminterrato che purtroppo è pieno d acqua dal momento che in fase di costruzione hanno fatto un lavoro che fa pena.

                                    mi chiedevo se potesse essere utile realizzare le tubazioni per il pozzo canadese da convogliare per lo scambiatore della vmc, oppure non ne vale la pena.
                                    vivo ad Agropoli (SA)

                                    grazie

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                                    • #78
                                      Buongiorno a tutti , spero che qualcuno segua ancora questo 3ad , anche se sono passati anni, in particolare Dotting, dato che la richiesta è per un impianto in centro sardegna, a circa 500 mt sul livello del mare (zona D).
                                      Avevo ipotizzato l'uso del corrugato per cavidotti, per un discorso economico, ma leggere che di potermi affidare a questa soluzione senza troppe ansie per batteri e muffe mi tranquillizza, resta il problema della condensa estiva. Visto che con questo tipo di tubo non è possibile impostare pendenze precise, posso ipotizzare non sostanziali neanche queste? Semplicemente saranno abbastanza ridotte da crearsi di giorno e asciugarsi durante la notte?
                                      Non ho possibilità di realizzare tanti pozzetti di ispezione, uno al massimo, perciò stavo immaginando un sistema di lavaggio e igienizzazione, simile al sistema che si usa per ripulire la pompa dopo il getto di calcestruzzo, lasciando un cavo abbastanza robusto all'interno del cavidotto, al quale ogni tot mesi fissare una palla di spugna, con diametro pari a quello del corrugato in cui si inserisce e tirarlo dalla parte opposta del tubo mediante il cavo a cui è collegato.
                                      Il pozzo canadese dovrebbe "alimentare" una piccola abitazione di 80 mq netti su due livelli, ho ipotizzato di gestire un unico arrivo in una delle pareti del soggiorno al piano terra, in prossimità del pavimento, senza ventilazione, e invece collegare i ventilatori agli estrattori nei due bagni ai due livelli.
                                      Ma forse è più opportuno creare due arrivi (distinti per livello) e due estrazioni, rendendo il sistema più semplice da bilanciare e forse garantendo una migliore distribuzione dell'aria proveniente dal pozzo.
                                      Grazie a tutti quelli che hanno partecipato a questo interessantissimo 3ad.

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