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Eliminazione e prevenzione della MUFFA; condensa superficiale e interstiziale

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  • Salve ragazzi,
    Posto qui di seguito un grafico con la registrazione di umidità interna ed esterna di casa mia
    nelle 2 settimane dal 7 al 20 settembre 2014:
    - alla sinistra dell'asse delle ordinate la scrittura a penna individua le due curve
    RH interna ed esterna
    - sull'asse delle ascisse data e ora (le linee blu verticali indicano le ore 24:00, quelle rosse le ore 12:00)

    L'andamento interno dell'umidità dell'abitazione è determinato dalle finestre con ribalte aperte !!!

    Appena posso inserisco altri dati !!!Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   IMG_2215.JPG 
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Dimensione: 1.06 MB 
ID: 1946331

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    • Salve a tutti, mi sono appena iscritta e avrei bisogno di un parere. Abito in un appartamento esposto a nord e dietro un armadio si è creata un po' di muffa. Prima dell'armadio quel muro non aveva mai presentato alcun problema (e non aveva nessun mobile addossato). La muffa si è fatta in basso. Mi hanno proposto, visto che era una cosa non esagerata, di fare una applicazione di 5mm di stucco anticondensa dell'aguaplast, quindi passare del fissativo e vernice termica. Questo stucco potrebbe servire per sopperire a piccole problematiche? Dopo il lavoro vorrei rimettere l'armadio dov'era, ma mentre prima era in aderenza alla parete, questa volta lascerò 5cm. Spero in vostri consigli. Grazie mille.

      Scusate, qualcuno conosce questo prodotto e può consigliarmi se usarlo o meno? A breve dovrei avere gli operai a casa e da sola non ho ancora deciso cosa fare. Grazie mille.
      Ultima modifica di richiurci; 26-09-2014, 16:45. Motivo: post consecutivi

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      • ciao Marzias,

        prova a rileggere questo 3d, almeno le ultime pagine.

        Visto che ipotizzi di lasciare 5cm vuol dire che hai spazio... io metterei 2cm di XPS. Se metti qualche foto ci fai capire meglio, ma 2cm di XPS/EPS isolano molto più di un po' di stucco...
        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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        • Ci sarebbe da capire se lo hai solo tu sto problema, appartamento è al piano terra?

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          • Forse il terreno "fertile" (per le spore che tutti noi abbiamo in casa e che entrano quando si aprono le finestre e diffondiamo quando termo condizioni l'ambiente con ventilazione meccanica )lo introduciamo noi nell'ambiente con arredamenti e mobilia in truciolato laminato con fondi di m.d.f. o"cartone" e molto altro non trattati idrorepellenti.Quindi l'attenzione va data, per il non proliferare a questi supporti sterilizzandoli e trattandoli con vernici all'acqua,olio o creme .
            Marzia Lo stucco "leggero"non "fertilizza" per esperienza e ha una "sensazione termica" ma a te basta sterilizzare ogni cmq ,trattare i supporti a legno vivo e dare 3 mani della miracolosa termoisolante anticondenza o traspirante antimuffa (per riconoscerla è leggera nel peso a confronto equivalente)

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            • non facciamo confusione...
              le spore si diffondono anche senza ventilazione meccanica, e il terreno fertile non sono mobilia cartone ecc per il semplice fatto che di solito i mobili sono e restano "caldi".
              Le muffe di solito si sviluppano ovunque ci sia umidità che impregna, ma in particolare sui muri.

              Dei prodotti miracolosi tipo vernici e stucchi speciali si parla in altro 3d in rilievo, qui mi limito a ripetere il mio scetticismo (che non è una Verità, intendiamoci).
              Pochi mm di vernice isolante corrispondono a ancor meno mm di EPS. Praticamente un'inezia.
              Quindi io ho il dubbio che se e quando questi prodotti funzionano contro la muffa è solo perchè uno prima di metterli pulisce bene, e magari hanno anche dentro additivi antimuffa. Ma dopo qualche anno (se va bene) si torna come prima.

              Però magari mi sbaglio, aspetto di sentire qualcuno che li ha usati e non ha avuto più muffa...ma per almeno 2-3 anni...
              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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              • Eccomi a voi, e vi ringrazio per le risposte. Scusatemi ma ho avuto impegni con operai, lavoro e organizzazioni varie. Alla fine ho deciso di provare questo stucco dell'aguaplast che contiene sfere isolanti. L'operaio lo ha dato con abbondanza nel punto dove c'è il ponte termico. E' stato rimosso integralmente l'armadio, ma la parte più colpita dalla muffa l'avevamo già spostata e trattata con varrichina e, per vari mesi, senza riapporre l'armadio la muffa non si era più formata. Quindi a questo punto c'erano varie scuole di pensiero: intervenire con coibentazione o ridipingere. In più sul muro dietro la parte restante dell'armadio c'erano solo macchie marroncine ma non mischio verde o altro. L'operaio sapete che ha fatto? Ha preso una pezza imbevuta e ben strizzata di candeggina e ha pulito il muro. Usciva ancora del nero.... forse c'era ancora muffa? Non mi ero mai azzardata a farlo per paura di portare le spore in giro, lui non ha voluto sentire ragioni, dopo di che ha aspettato 10 minuti e ha applicato parte dello stucco. Oggi posso dire che questo stucco sotto le mani è decisame te più caldo del muro precedente, inoltre in casa sembra che l'aria è cambiata. Prima non puzzava di muffa, peró boh.... forse sono io che mi lascio condizionare. Dopo questo step prevedo fissativo e pittura termica. La parete sotto era perfetta senza imperfezioni. Ora la mia paura è questa: ma se c'era muffa e lui l'ha portata via troppo sommariamente, ma non è che cresce sotto lo stucco? Ma la muffa si può formare in assenza d'aria? Sotto i battiscopa non c'era assolutamente. Gli armadi che davano sul muro ammuffito e anch'essi un po' compromessi, vorrei trattarlo con quel prodotto tedesco chiamato termoshield spray antimuffa. Secondo voi va bene? Per una maggiore sicurezza potrei trattare anche lo stucco nuovo con qualche antimuffa per uccidere anche le spore oppure non serve? Ho optato per questa soluzione perché voglio vedere che succede al muro, mentre ho pensato che coprendolo non avrei capito se si è ammuffito per colpa mia o perché ha un problema (per me un mix di cose). Inoltre chi ha visto il muro, vedendolo integro e senza muffa (certo! L'ho tolta io) dicevano che il cappotto era esagerato. Io adesso che sto facendo il lavoro, ho tanta paura quando dovrò riaccostare l'armadio, non vorrei mai scoprire di nuovo tutta quella schifezza verde attaccata sul muro, dentro e fuori l'armadio... Oggi quell'operaio mi ha sporcato tutto, in giro c'è polvere ovunque è ho dovuto lavare a terra in tutta la casa..... sono distrutta, speriamo serva!

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                • Muffa nei mobili

                  Buongiorno a tutti,
                  ho letto questo post perchè ho qualche problema di muffa anche io...
                  ma dentro ai mobili e nei vestiti e scarpe...e non sui muri!
                  Premetto che siamo entarti in casa a luglio dello scorso anno, la casa è stata ultimata nel dicembre 2011.
                  è in classe B (quasi A) con cappotto da 12 riscaldamento a pavimento e una stufa a pellet.
                  Quello che non capisco è che la muffa non si forma nei muri ma nei vestiti...arieggiamo puntualmente la casa e l'altro inverno c'era fin troppo caldo!
                  Qualcuno ha avuto un esperienza simile?

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                  • Muffa negli armadi ma un ambiente esterno "sano" è sintomatica, generalmente, di un errata asciugatura del vestiario (immagino le scarpe siano nel medesimo armadio dei vestiti) ..... per caso, prima della comparsa del "fenomeno", avete lavato e poi riposto dei piumoni o, comunque, dei vestiti (es. piumini invernali etc etc) in grado di assorbire molta acqua?
                    Personalmente, alcuni anni fa, ho avuto un esperienza simile proprio con un piumone.... esteriormente, al tatto, sembrava perfettamente asciutto ma internamente, con molta probabilità, aveva ancora una discreta quantità di umidità. Per fortuna ci siamo accorti della cosa "a naso" prima che si formasse muffa... è bastato andare per esclusione, tenere l'armadio aperto per qualche giorno con, all'interno, uno di quei piccoli assorbi-umidità a sali e, soprattutto, una volta rilavato, curare meglio l'asciugatura del piumone.
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                    • Lupino, grazie della risposta,
                      in realtà le scarpe sono in un altro armadio rispetto ai vestiti...
                      ma quello che non mi torna è che succede in quasi tutte le stanze e in armadi diversi!
                      Ci sta' che succeda in un capo, o in un armadio, ma in diversi posti della casa...
                      Ho provato l'umidità e siamo intorno ai 64%
                      Ho paura di aver infestato la casa di "spore" e che ora invadano il mio mondo!!!!!

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                      • Uhmmm ... potrebbe essere ma le spore, che sono sempre presenti nelle nostre case in uno stato "dormiente", hanno comunque bisogno di un ambiente specifico per proliferare (muffa)
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                        • Baso, io ormai sono paranoica esperta di muffa e spore (alè!) posso dirti che se ci sono fonti in casa chiaramente la loro presenza aumenta esponenzialmente, inoltre i vestiti dopo devono essere messi all'aria e non semplicemente lavati. Vanno bonificati anche gli armadi con varrichina o prodotti appositi. Detto questo, chiaramente se hai spore ma non c'è umidità, la muffa non si crea. Io ti consiglio di aprire le porte degli armadi di tanto in tanto per far arieggiare, metti la roba in modo che possa passare aria e non sia tutta addossata, usare anche deumidificatori con sali e controllare l'umidita sempre. Io ho avuto problemi di muffa e posso capire quanto sia brutto, poi le spore in casa si sono manifestate anche in punti dove non c'era mai stato niente, bastava poco. Adesso va molto meglio, ma bisogna fare sempre attenzione. Vorrei fare una domanda tecnica sull'apposizione dello stucco: ma negli angoli l'operaio ha lasciato qualche ricciolo di materiale, perché ha avuto difficoltà a riempirli per bene; ora deve fare la seconda mano di finitura e sistemazione finale. Ma li può limare senza rovinare il resto?

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                          • Lupino, quello che non capisco (igrometro alla mano) è che in una giornata non secca d'autunno come quella passata con deumidificatore acceso da due ore mi ritrovo 64% di UR In camera, che forse non è tanto, ma domani mattina dopo una nottata con finestre chiuse rasenta i 68%! Boh! Marzias per fortuna non ho una situazione critica come tante che ho letto in questo forum ma comunque risulta fastidiosa...forse è stata anche colpa mia...la casa è nuova e questa estate vista la mancanza del condizionatore e la buona coibentazione per preservare il "fresco" ho tenuto forse troppo chiuso! Forse tutto è iniziato così ed ora ne pago lo scotto!

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                            • a parte che spero voi sentiate "odore" di muffa e non sia visibile... basta poco, piegare i panni un po' umidi e puzzano di muffa, ma non è una tragedia! per lo meno dai vestiti va via con il lavaggio...

                              Che la UR aumenti di notte è ovvio, finestre chiuse e respirazione...

                              Altre ipotesi (successo a me entrambe): perdita idraulica dietro l'armadio, oppure armadi accostati alle pareti ancora impregnate di umidità nelle case nuove....
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                              • ...Si è vero..ma in questo forum si parla di UR ideali che rasentano il 50%.Io penso che non potrei arrivarci nemeno con deumidificatore 24h!!!

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                                • ... UR ideali che rasentano il 50%...
                                  Sicuro? Ti invito a dare un'occhiata alle tabelle al post #602
                                  Domotica: schemi e collegamenti
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                                  • Ciao Riccardo, io non ho sentito odore di muffa, io ho trovato una pianta verde/marrone e pelosa! Poi ho visto piccole formazioni tondeggianti e trasparenti vicino la porta di ingresso o vicino il muro delle finestre. Ho pulito con candeggina e non ho più visto roba. Baso anche io viaggio ad una umidità del 60% a finestre aperte, ma basta chiuderle e durante la notte (questa estate) senza aria condizionata accesa, arrivavo tranquilla al 70%. Ma io credo che la mia muffa si sia formata con il 90% di u.r. Perché l'inverno scorso, ricordo nettamente, che il parquet sembrava scivoloso e si improntava quando camminavamo.... infatti in più parti ha pure iniziato a sfogliarsi. Ora sono 10 mesi sempre aperto, e inizio a vedere valori più bassi di u.r. Questo inverno devo mantenermi tra 50/55 perché non vorrei avere nuovi problemi.

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                                    • Buongiorno, vorrei condividere con gli esperti i vari aggiornamenti dopo 3 settimane trascorse col mio amico deumidificatore.
                                      Il macchinario va tutto il giorno, tutti i giorni, facendo il suo dovere egregiamente.
                                      Ma c'è un problema(credo). Nonostante l'uso costante del deumidificatore , cercando di tenere il 55% di umidità, appena lo spengo o lo sposto alternando le due zone della casa ,mi ritrovo con una risalita fino al 75/80 % di umidità, nel giro di due ore.
                                      Ma io posso andare avanti cosi?
                                      La muffa sopra i battiscopa esce comunque, in alcune zone della casa, muri interni inclusi.
                                      Non più parole davvero.
                                      A questo punto è' arrivato il momento di procedere con una perizia ?

                                      Grazie

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                                      • se ti può consolare ottobre mese umido e caldo per il periodo tengo accesi 2 deumidificatori di giorno uno al piano
                                        interrato che lo spengo la sera e lo riaccendo al mattino e trovo la ur al 88% peggio dell'estate mentre quando
                                        viene l'inverno si asciuga pure l'acqua rimasta nella vaschetta,l'altro al primo piano dove dormiamo,valutazioni
                                        empiriche,tra dentro e fuori la temperatura non c'è molta differenza anche se lasci aperto l'umidità non scende
                                        per quanto riguarda che l'umidità dopo che lo sposti sale,è perché deumidifica l'aria vicino che poi lentamente si rimescola

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                                        • anche da e è umido, siamo intorno al 70% (senza deumidificare)

                                          Almeno non piove ma il caldo è elevato per il periodo, e la pioggia è stata abbondante.

                                          Calla...purtroppo dai tuoi dati non so a cosa servirebbe una perizia, NON SO NIENTE DI PERIZIE E CAUSE ma con umidità così alta non si può dare colpa ai ponti termici.

                                          Non so com'è il clima da voi, devi capire se l'umidità è soprattutto generata da voi. Se fosse dovuta in buona parte a docce o bagnetti, magari curare certe abitudini, es porta bagno chiusa e dopo i lavaggi finestra spalancata qualche minuto per evacuare l'umidità.

                                          Io pur non avendo i tuoi problemi in bagno ho messo una ventola di estrazione, che in questi periodi accendo già durante le docce, evita che la UR in bagno salga troppo.
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                          • Calla, in questa stagione è abbastanza improbabile che l'umidita condensi su dei muri perimetrali liberi (non contro terra) perchè comunque il muro ancora caldo, soprattutto la sua superficie interna.

                                            Se hai umidita evidente su un muro..o è contro terra o è umidità che risale... la vera condensazione l'hai piu in primavera, quando hai giornate tiepide con UR elevata, ma muri ancora freddi dentro....
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • premetto che chiudo sempre le porte, che ho la ventilazione in tutti e tre i bagni, e che la camera del bambino è fuori uso da un mese, quindi non è abitata, proprio per fare questi esperimenti. nella zona notte non c'è nessuno fino alle 16,30 del pomeriggio, eppure si ripete sempre l stessa storia.

                                              non so che altro dire.

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                                              • buongiorno,
                                                abbiamo spostato l'armadio del bambino per risanare.
                                                E' venuto il costruttore che si è offerto di dare la pittura antimuffa e vedendo il resto della casa , compreso il soffitto pieno di muffa, mi ha detto che col deumidificatore non risolvo nulla, che basta dare la pittura antimuffa in tutta la casa e che cosi non avrò problemi. anche se l'umidità è dell'80% , con la pittura antimuffa non uscirà più nulla, quindi posso anche mettere in garage il mio deumidificatore da 700 euro.

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                                                • fagli sanare bene prima di applicarla... e il deumidificatore consituna a usarlo, sientamme'....
                                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                                  • Si ma nn ti ha detto il motivo di tutto cio? Io dubito che risolva con una pittura antimuffa

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                                                    • Perfettamente d'accordo con Riccardo e obinho ... dubito che il tutto si risolva con una semplice mano di vernice, soprattutto sul lungo termine
                                                      Domotica: schemi e collegamenti
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                                                      • lui mi ha proprio detto che posso spegnere il deumidificatore e rivenderlo (visto il costo).
                                                        ne è convinto.
                                                        da dove nasce questa convinzione?

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                                                        • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                                          Fattelo mettere x iscritto che a parole son tutti bravi. Ricordati che cmq hai 10 anni di garanzia sulle nuove abitazioni. E quindi lo puoi chiamare quante volte vuoi. Rimane il fatto che nn ti ha spiegato l'origine del problema ma ti ha dato na soluzione che conviene a lui. Poi spero x te sia il rimedio definitivo.
                                                          Ultima modifica di nll; 02-11-2014, 01:55.

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                                                          • Ciao a tutti....
                                                            Originariamente inviato da callabianca Visualizza il messaggio
                                                            ...se l'umidità è dell'80% , con la pittura antimuffa non uscirà più nulla....
                                                            Magari!!!!! Vogliamo scommettere che è Pura utopia.......

                                                            Concordo coi consigli degli amici qui sopra!!!!!!


                                                            Saluti
                                                            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                            • Muffa dietro armadi e pensili che fare?

                                                              Salve a tutti
                                                              vorrei raccontarmi cosa mi è capitato e se potete cortesemente aiutarmi. Ho ristrutturato una parte di casa e ricavato una sala e una camera. La Sala è a piano Terra, mentre la camera è al Primo piano.
                                                              La Parete perimetrale esposta a Nord, dove arriva poco sole è sempre fredda e mi sta dando dei problemi. All'inizio pensavo fosse fredda causa nuovi lavori, nuova struttura che deve poi asciugare, invece la sento sempre ancora fredda.
                                                              Detto questo vi spiego cosa mi è successo : L'Armadio che avevo al Primo Piano in camera da letto, un bel gran armadio ha fatto la muffa dietro al pannello diverse volte, cosi ho cambiato il pannello e l'ho distanziato dal muro di ben 40 cm. e questo per ora non fa muffa.
                                                              La Sala a piano terra è una di quelle sale moderne composta da tv attaccata alla solita parete a Nord, con i mobili pensili e due armadi cassettiera in basso. Questi ultimi hanno preso la muffa dietro al pannello, così ho cambiato a tutti e due il pannello con uno piu robusto di legno e non di truciolato come era uscito dalla casa come l'armadio in camera e poi distaccati dal muro non hanno piu a vuto muffa. Il problema è sorto x i pensili che agganciati al muro hanno la muffa che si vede aprendo il mobile all'interno. Smontato anch'essi ora non so cosa fare, metterci un pannello dietro di sughero o dare alla parete una mano di pittura termica. I pensili li vorrei riappendere e non ritrovarmi il solito problema dietro ai pannelli. Il muro nonostante freddo in camera non presenta segni di muffa, in sala c'era il segno solo sulla parte dove c'erano agganciati i pensili. Tengo a precisare che anche sotto al letto contenitore ho trovato scarpe, vestiti pieni di muffa, quindi non so se è colpa della parete o una cosa anche generale dell'umidità.
                                                              Ripeto sui muri non ne ho mai vista, su armadi e vestiti si.

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