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Eliminazione e prevenzione della MUFFA; condensa superficiale e interstiziale

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  • Ciao a tutti,
    io abito in un appartamento mansardato ed ho problemi di muffa principalmente per via della scarsa aerazione dei locali, non risolvibile aprendo le finestre. Si presenta quasi sempre sul lato nord, in mansarda tra l'intersezione del muro verticale con il tetto, in bagno (anche se a sud) agli angoli delle finestre.
    Probabilmente, il primo caso è dovuto ai ponti termici, il secondo per una mia errata applicazione della schiuma poliuretanica negli interstizi della finestra.

    Come rimedio l'anno scorso ho provato aceto e bicarbonato e sembra funzionare anche se non è definitiva come soluzione, infatti, va riapplicato al riformarsi della muffa.

    Quest'anno devo provare ad costruire un deumidificatore fatto in casa, ed a provare a sfruttare una delle bocchette d'aria per applicare un'aspiratore che aiuti a farla circolare.
    Avete consigli su questa ultima soluzione? Ho 4 piccole bocchette sopra ed una, grossa per la cucina, sotto. A logica l'applicherei il più vicino al punto in cui si forma la muffa...
    Grazie per i consigli
    nononoeno's PV (2kWp): 8 x Solarworld - Sunmodule Plus SW 250 poly + Inverter: 1 x SMA - Sunny Boy 2.5.

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    • soffiare via calore puo essere una soluzione di breve durata (5 minuti dopo la doccia) ma non certo definitiva...altrimenti raffreddi i locali e il porblema si aggrava. Servirebbe un ricambio con recupero calore..io mi autocostrurei quello, ci sono discussioni al proposito.

      E comunque puoi capottare internamente i muri e le zone soggette a muffa, mettendo poi una barriera totale al vapore in AL sotto intonaco...in modo da scongiurare umidità sotto isolamento.
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • @calla: a me sembra che stia solo prendendo tempo temendo una causa. Arriva l'inverno, l'UR scenderà e tu non avrai problemi anche grazie alla vernice nuova (magari additivata antimuffa).
        Se queste sono le risposte del costruttore...assolutamente fattelo mettere per iscritto! Se fosse così bravo e le sue cinvinzioni fossero giuste non costruirebbe case che si riducono in quel modo...
        Se ragiona... digli che hai sentito pareri qualificati () e "consigliagli" almeno di farti un bel mini-cappotto interno dove hai problemi e puoi permetterti di perdere 3-4cm

        @umbi: rileggi questo 3d... è un classico gli armadi fanno da cappotto interno e favoriscono di brutto la muffa dietro. Non parli però della ristrutturazione... hai isolato? Come?

        @akiro: idem non ci descrivi la tua casa... arieggiare va bene solo durante la formazione di vapore (doccia, cucina) ma appunto non può essere la sola soluzione.
        Anche quel deumidificatore naturale fa sorridere... lascia perdere... si tratta di estrarre litri di acqua al giorno, non basta dire che è "naturale" per dire che funziona...

        Un conto è il sacchettino di sali nelle confezioni (chiuse) di prodotti elettrici, un altro pensare di deumidificare ambienti interi così.

        Lo avevo in cantina poi l'ho tolto, può funzionare ma solo in zone poco umide e locali non soggetti ad aperture continue o peggio abitati...
        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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        • buongiorno scrivo qui perchè ho un problema simile a calla bianca

          ho comprato a gennaio un appartamento in classe b al piano terra e la camera a nord(la mia) ha avuto un esplosione di muffa dentro l'armadio, dentro il cassone del letto e anche nelle parti di armadio che non sono a contatto con il muro esterno, dopo qualche giorno la muffa è arrivata al bagno negli angoli del soffitto in alcuni punti del pavimento e nel telaio della porta, adesso invece ne sento l'odore in cameretta e l'ho trovata qualche settimana fa nel lettino di mio figlio, c'era la parte sotto piena di funghi rotondi.
          il peggio è in camera da letto però non ho potuto spostare l'armadio perchè è ad angolo ma nel pezzo del muro che si vede da sopra non c'è nulla anche se l'interno dell'armadio sta diventanto tutto nero di muffa, come calla all'interno di quel muro ho il tubo della graondaia ma anche a me il costruttore mi ha detto che non ci sono perdite altrimenti il muro sarebbe macchiato, ho il palchetto x terra che nelle vicinanze dell'armadio è diventato più scuro
          ho il riscaldamento a pavimento, però la muffa mi è spuntata da un mesetto quindi con riscaldamento spento e finestre aperte dal mattino alla sera tutti i giorni , ho dato la pittura con una buona dose di antimuffa quando mi sono trasferita a febbraio
          è venuto ieri il costruttore e mi ha proposto di comprare un deumidificatore, nonostante io deumidifichi gia con 2 climatizzatori
          consigli?

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          • Ciao Riccardo
            non so bene ma le pareti sono formate da mattoni di grande spessore, senza alcun tipo di pannelli x il cappotto. secondo te è questo il problema? comunque la muffa sui muri non ce l' ho . volevo solo sapere se potevo costruirmi un pannello dietro al pensile x riagganciarlo al muro e non avere piu la muffa dietro.

            grazie.

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            • umby si puoi farlo, in xps... e sigillalo bene lungo tutto il bordo con colla tissotropica (millechiodi e simili)

              Helena: benvenuta... prova a dire al tuo costruttore di sentire quello di callabianca, che si mettano d'accordo....

              Non ripeto cose già dette mille volte, i nuovi iscritti devono studiarsi ALMENO le ultime 10 pagine del 3d!
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              • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                soffiare via calore puo essere una soluzione di breve durata (5 minuti dopo la doccia) ma non certo definitiva...altrimenti raffreddi i locali e il porblema si aggrava. Servirebbe un ricambio con recupero calore..io mi autocostrurei quello, ci sono discussioni al proposito.
                Per il bagno sospetto che il problema sia altro... il fatto di aver sigillato inutilmente parte dell'infisso.



                Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                @akiro: idem non ci descrivi la tua casa... arieggiare va bene solo durante la formazione di vapore (doccia, cucina) ma appunto non può essere la sola soluzione.
                Anche quel deumidificatore naturale fa sorridere... lascia perdere... si tratta di estrarre litri di acqua al giorno, non basta dire che è "naturale" per dire che funziona...

                Un conto è il sacchettino di sali nelle confezioni (chiuse) di prodotti elettrici, un altro pensare di deumidificare ambienti interi così.

                Lo avevo in cantina poi l'ho tolto, può funzionare ma solo in zone poco umide e locali non soggetti ad aperture continue o peggio abitati...
                La casa è a due piani, sopra mansardato, sotto cucina, antibagno e bagno, i piani sono uniti da scala a chiocciola senza porta. Il problema grosso è sopra. Dalle Velux anche aprendo per pochi minuti mattino e sera il ricircolo è poco e non potendo aprire spesso il pensiero è andato subito all'aspiratore d'aria (con recupero di calore o meno è da vedere se fattibile).

                Ovvio che naturale non vuol dire che funzioni ma almeno non fa danni con agenti chimici irritanti, poi il metodo che sta dietro al funzionamento non è simile ad altri prodotti in vendita? Sarà meno efficacie ma la spesa di tempo e denaro che porta via è infinitesima rispetto ad altre soluzioni. Chiaramente per ora non prendo in considerazione gli energivori deumidificatori.
                nononoeno's PV (2kWp): 8 x Solarworld - Sunmodule Plus SW 250 poly + Inverter: 1 x SMA - Sunny Boy 2.5.

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                • grazie Riccardo
                  lo so ma ho letto tanti 3d dove però si parlava più che altro di isolare le pareti e non il dietro di armadi o pensili, quindi ti ho domandato questo perchè io non vorrei isolare la parete diciamo x adesso...fammi toccare...ma se è possibile isolare solo il dietro del pensile e far si che non ci ricresca la muffa sempre se è possibile e se è una buona soluzione. Comunque il pensile dietro agli angoli ha i due ganci per agganciarlo al muro e il pannello dietro in xps comunque dovra avere alle estremita degli angoli in alto un buco 2/3 cm per far passare i tasselli .
                  Ultima modifica di umby78; 22-10-2014, 12:46.

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                  • akiro...se la ventilazione naturale in mansarda è limitata, non resta che una piccola VMC con recupero.

                    aver sigillato attorno alla finestra del bagno, da un lato migliora (uno spiffero puo raffreddare una zona di parete che quindi essendo piu fredda puo essere piu umida), ma molto piu probabilmente ha eliminato una efficace ventilazione "naturale"..sigillare senza coibentare è una cosa da non fare..
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • io ero da anni che combattevo finalmente ho risolto definitivamente ho comprato delle pitture antimuffa da questo sito www.antimuffaefficace.it e mi sono trovato benissimo ...

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                      • son passati mesi ma ancora non vedo soluzioni

                        Beh ragazzi io sono stato *** Testo fuori tema e polemico rimosso. Violazione art.1, 3 e 12 del regolamento del forum. nll ***
                        - ventilare, benché sia altamente consigliato in ogni caso, non sempre è possibile ed efficace soprattutto se la casa rimane chiusa e vuota per tutto il giorno
                        - la deumidificazione elettrica funziona solo in casi di condensa, ma è deleterio in caso di risalita umida dai muri perché trascina un altissimo quantitativo di sali soluti che poi, in superficie cristallizzano e spaccano gli intonaci

                        Nessuno però ancora osa dire che bisogna curare la vera causa di umidità muraria e nessuno si interessa ad approfondire seriamente il problema.

                        Intanto le muffe proliferano... e la gente si ammala più di frequente

                        Se questo è un esempio di informazione, continuate pure.

                        Un caro saluto a tutti, ripasserò tra alcuni mesi per vedere cosa è cambiato.
                        Ultima modifica di nll; 10-11-2014, 00:59.
                        ?????ds ol ?? ?o????po??????? o??s l? ??s?s? ???o ?p??n ??n? ? o??uo? ?uo?znlos ?l

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                        • Oh bentornato Tortugaone!

                          Ho perso tempo a rivedermi la presunta censura operata, e ho verificato che sono stati cancelleti solo pochissimi messaggi, tuoi e di altri utenti, perchè privi di contenuto o offensivi.

                          Esattamente come questo tuo ultimo, che lascio perchè il tono usato è la cosa migliore per far capire chi vuole solo vendere una "catsata" e chi dà consigli disinteressati..

                          A te non abbiamo cancellato nessun link, avevi citato il prodotto e l'ho pure lasciato. I link vengono cancellati solo quando è evidente un coinvolgimento personale di chi lo mette.

                          Beh certo anche leonardodasilva è "sospetto", un utente nuovo che spara il link di un prodotto miracoloso...

                          Non l'ho tolto solo perchè potrebbe essere un consiglio disinteressato, ma soprattutto perchè nel 2014... non dico tutti ma chi legge questo forum non ha bisogno che gli si dica che un prodotto che si autodefinisce "antimuffa efficace" parte maluccio, e va valutato con molto spirito critico...

                          Ripeto un consiglio GENERALE.
                          Qualsiasi soluzione o presunta tale per essere DEFINITIVA (parola un po' fuori luogo con tutte le attività umane...) deve modificare sostanzialmente la situazione che origina il problema.

                          Nel caso di muffa e condensa quindi deve eliminare l'eccesso di umidità (di qualsiasi origine) che bagna il muro e permette lo sviluppo delle muffe.
                          Qualsiasi prodotto miracoloso quindi dovrebbe spiegare almeno a grandi linee (se non può rivelare i dettagli dell'invenzione strepitosa...) come funziona.

                          E quindi da parte mia e di altri leggerete sempre su questo forum critiche a:
                          - vernici speciali che promettono di isolare con spessori di pochi decimi di mm senza mai sottoporsi alle norme e verifiche tecniche vigenti
                          - vernici antimuffa basati su additivi vari, che risolvono il problema temporaneamente ma non valgono molto di più di uno dei tanti spray/additivi antimuffa in vendita a pochi euro
                          -prodotti miracolosi come il tuo, che parlano di fantomatiche "molecole d'acqua modificate", che servono perfino a violare i principi della Fisica.. il tutto ovviamente senza spiegare come è perchè, perchè si tratta di principi troppo nuovi innovativi e osteggiati dalle lobby.

                          Intanto in casa mia non ho un filo di muffa, con pochi accorgimenti tutti fai da te (ma che fanno anche ditte e professionisti seri).


                          Aspetto con ansia il momento del ritorno...
                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                          • Caro Riccardo io credo sia una fissa la vostra, qui nessuno (perlomeno io) ha mai parlato di miracoli, né di soluzioni extraterrestri o aliene.
                            Il prodotto fa solamente una cosa (ed il sito lo spiega chiaramente) rende i contenuti salini con cui viene in contatto non più igroscopici, questa proprietà ancora non ben spiegata nemmeno dai gabinetti di ricerca universitari, permette di risolvere a monte i veri problemi di risalita umida e di umidità, questo è tutto.
                            Ora se questo viene considerato miracoloso in quanto non contiene sostanze chimiche aggiunte non spetta a me dirlo, io so solo che lo fa e che funziona in tutte le murature e con tutti i sali contenuti nei muri.
                            Per me questo basta per dire che è un prodotto veramente efficace e non tossico, non mi sembra di aver detto altro di così strano.
                            A differenza dei sistemi a pasta di cellulosa, utilizzati nei monumenti storici come risanante salino, ha il vantaggio di penetrare più in profondità e non necessita, essendo liquido, di dover demolire gli intonaci né rimuovere la pittura superficiale.
                            Per me è una tecnologia ben più interessante delle precedenti e molto più economica, ma forse io sono di parte.

                            Riguardo il perché, il come ed il cosa, non credo interessi a nessuno e comunque trattasi di un processo elettrolitico industriale riservato che non posso (e non saprei) svelare nei dettagli.

                            Questo è tutto e mi scuso se mi son permesso di precisare, vede purtroppo in Italia vige questo senso di campanilismo radicato e atavico che porta sempre a demolire ciò che gli altri concittadini fanno per propri interessi (certo) ma anche per il bene comune. Son convinto che se il prodotto avesse una targa americana o tedesca tutto sarebbe stato diverso.
                            ?????ds ol ?? ?o????po??????? o??s l? ??s?s? ???o ?p??n ??n? ? o??uo? ?uo?znlos ?l

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                            • in ua discussione che si intitola "condensa ..." cosa c'entra l'umidita di risalita?

                              l'umidita di condensa e interstiziale è data dalla condensazione di umidita ambiente sulla o nella parete 8quindi da dentro verso fuori)..e non forma sali perche nel vapore acqueo che diventa liquidi NON ci sono sali...se si vede un sale, è umidita che da fuori va dentro ed evapora 8quindi direzione inversa e evaporazione inveecdi cndensazione)...e quindi cosa serve parlarne qui?
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • Il vero problema è il ristagno idrico dovuto ai sali contenuti nelle murature. Se la muratura fosse libera da sali assorbirebbe il contenuto umido e non si avrebbe quasi mai condensa.

                                Se obietta che una muratura non contiene sali in origine la fermo subito.

                                Ogni prodotto edile proviene in maniera più o meno evidente dal terreno.
                                Un mattone proviene dall'argilla che viene impastata e cotta; il cemento da residui di altoforno e minerali raccolti trattati e ricotti, così il tufo e gli inerti in genere; la stessa acqua di costruzione ha contenuti salini importanti (a meno che non si impasta con acqua distillata).
                                I sali più temibili che vantano un alto potere igroscopico sono i fosfati, i cloruri ed i nitrati (vado a mente) e tutti questi sono dispersi nei terreni in abbondanza dall'attività biologica umana, animale e dai processi di trasformazione naturale dei prodotti degradabili.

                                Inoltre (per rispondere a cosa c'entra) un forte contenuto umido in ambienti domestici denotano generalmente la provenienza umida dalle mura portanti (per risalita) e solitamente son problemi che si presentano nei piani più bassi degli edifici (per questo c'entra).

                                La sola attività antropica umana su una casa normale (e posta ai piani superiori), non presenta tendenzialmente problemi irrisolvibili di muffa, cosa che invece, ai piani terra e con l'aggiunta della componente umida di risalita, diventa un problema veramente serio ed a volte irrisolvibile con le tecniche qui sopra citate da tutti i colleghi che hanno parlato.
                                Dico quindi che i problemi vanno risolti a monte evitando alla muratura umida di evaporare verso l'ambiente riscaldato ed abitato.
                                ?????ds ol ?? ?o????po??????? o??s l? ??s?s? ???o ?p??n ??n? ? o??uo? ?uo?znlos ?l

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                                • a ridaje coi sali..ma se si parla di CONDENSA mi spieghi che sali hai? la condensazione presuppone che hai vapore..secondo te nel vapore hai SALI?

                                  La muratura che "assorbe" acqua e quindi non condensa? ma che stai dicendo? se ASSORBE significa che hai un LIQUIDO..se hai un LIQUIDO ha gia condensato...mi a che ti mancano le basi di Fisica!

                                  Che l'umidita possa anche essere di risalita lo so..ma IN QUESTA DISCUSSIONE si parla d'altro..e il sale serve solo per condire l'insalata... apra una discusisone sulla UMIDITA DA RISALITA e ne parli la..altrimenti è OT e sara cancellato fra poco.
                                  Ultima modifica di marcober; 08-11-2014, 18:42.
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • Vedi purtroppo a me affermazioni come questa:

                                    Originariamente inviato da tortugaOne Visualizza il messaggio
                                    questa proprietà ancora non ben spiegata nemmeno dai gabinetti di ricerca universitari, permette di risolvere a monte i veri problemi di risalita umida e di umidità, questo è tutto.
                                    basta per evitare di perdere ulteriore tempo a valutare il prodotto.
                                    Lascio a Giacobbo l'arduo compito.

                                    Invece questa
                                    Originariamente inviato da tortugaOne Visualizza il messaggio
                                    Riguardo il perché, il come ed il cosa, non credo interessi a nessuno e comunque trattasi di un processo elettrolitico industriale riservato che non posso (e non saprei) svelare nei dettagli.
                                    proprio no, questo è un forum tecnico e ci interessa capire, eccome!
                                    Io se non capisco la sconsiglio, specie se sul sito vengono promessi miracoli ai limiti della truffa.

                                    Per quel poco che ho studiato, se qualcosa afferma di violare principi fisici accettati da tutto il mondo scientifico... prima di parlarne bene aspetto che le nuove teorie diventino realtà

                                    E non costringerli a ripetere alcune fandonie scritte sul sito che poi divento cattivo sul serio.

                                    Originariamente inviato da tortugaOne Visualizza il messaggio
                                    vede purtroppo in Italia vige questo senso di campanilismo radicato e atavico che porta sempre a demolire ciò che gli altri concittadini fanno per propri interessi (certo) ma anche per il bene comune. Son convinto che se il prodotto avesse una targa americana o tedesca tutto sarebbe stato diverso.
                                    No proprio no, chi mi conosce sa che ho sempre cercato di preferire prodotti italiani (a parità di qualità se non proprio di prezzo).

                                    A parte che il nome non mi sembra tanto italico....provate a cambiare nazionalità, ma soprattutto provate a raccontare meno bufale e soprattutto a portare esempi concreti...
                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                    • buona sera a tutti

                                      buonasera Sig.re tortuga

                                      sono Francesco ( di professione chimico industriale), e questa affermazione da lei espressa .... mi lascia perplesso.
                                      Sul fatto che il prodotto evapora non significa nulla perché l'effetto si ottiene sui contenuti salini murari che vengono disattivati ed immediatamente convertiti, rendendo così il muro molto più traspirante e privo di ritensione idrica, quindi si asciuga immediatamente (come anche le muffe).
                                      i contenuti salini vengono disattivati
                                      ...cosa vuole dire disattivati?

                                      ed immediatamente convertiti
                                      .... in che? ...come ? dove ? quando?

                                      mettiamo giu' qualche reazione/spiegazione chimica? ...oppure ... continuiamo a sparare concetti alchemici?
                                      Ultima modifica di Mr.Hyde; 08-11-2014, 23:12.

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                                      • Note di Moderazione:


                                        Ho dovuto applicare il regolamento ed è scattato in automatico il ban temporaneo per tortugaone.

                                        A parte lo scetticismo mio e di altri questa non è una censura ma semplicemente l'applicazione di una delle regole più importanti del forum.

                                        Per proposte di test si possono e devono usare i messaggi privati

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                                        • Originariamente inviato da tortugaOne Visualizza il messaggio
                                          - la deumidificazione elettrica funziona solo in casi di condensa, ma è deleterio in caso di risalita umida dai muri perché trascina un altissimo quantitativo di sali soluti che poi, in superficie cristallizzano e spaccano gli intonaci
                                          Ciao a tutti e ben ritrovati.
                                          Non mi è chiara questa frase, che significa che neanche il deumidificatore elettrico è piu' utile ???
                                          Ho sempre il solito problema di macchie grige sul soffitto della camera da letto a nord. Dove' c'è un bel ponte termico, angolo tra i 2 muri esterni. Da pochi giorni si è rifatta vedere quella maledetta. Ora in casa ho circa il 75% di umidita'. Sono in procinto di acquistare nuovo deumidificatore ma mi sono fermato dopo questa affermazione. Ciao

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                                          • nel tuo caso non dovrebbe essere umidità da risalità, bensì condensa ambientale, quinid deumidificatore ok.


                                            Riguardo all'Off Topic di Tortugaone, che parla di sali, effettivamente esistono dei prodotti da mettere come base per intonaci esterni, in caso di muri antichi pieni di sali minerali. In questo modo si evita la formazione di umidità interstiziale e la successiva esplosione dell'intonaco (dovuta al gelo dell'umidità). Ma si tratta di prodotti da esterno. Ho intonacato un edificio in montagna così, e dopo 4 anni è tutto perfetto (le altre case hanno i tipici intonaci screpolati o danneggiati). E' un prodotto che tutti i maggiori produttori di intonaci hanno in catalogo Fine OT
                                            Ultima modifica di luciof; 17-11-2014, 15:35.

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                                            • tortugaOne cercava di vendere un suo prodotto, quindi con tutto il rispetto non ha espresso un parere propriamente disinteressato.

                                              Poi nel tuo caso come si fa a credere che l'umidità risalga lungo tutto il muro, ma facendo muffa solo in alto?

                                              Il 75% è tanto, deumidificando puoi solo migliorare, ma non è detto che basti. Se hai spazio valuta un mini cappotto interno...
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                                              • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                Poi nel tuo caso come si fa a credere che l'umidità risalga lungo tutto il muro, ma facendo muffa solo in alto?
                                                Grazie

                                                In effetti la maggiorparte della muffa è in alto anche se trovo qualche macchiollina anche in basso.
                                                Al piano di sotto l'appartamento è vuoto è ancora invenduto, mentre sopra ho il terrazzo del proprietario dell'attico.
                                                Mi sa che non riusciro' mai a risolvere per le vie semplici, tipo pitture antimuffa etc...E' che la casa è nuova e mi da alquanto fastidio rimetterci mano per fare cappotto interno. Managgia......

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                                                • non ricordavo che si trattasse di una classe B.

                                                  Fatte le opportune verifiche e abbassata un po' la UR... a meno che non siano proprio macchioline, verrebbe il dubbio che i ponti termici col cavolo siano stati corretti...
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                                                  • Uhmmmm....
                                                    ... mentre sopra ho il terrazzo del proprietario ...
                                                    Qualche infiltrazione?
                                                    Domotica: schemi e collegamenti
                                                    e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                                    • parlando di classi casa mia c'erano già 3 cm di poliuretano nell'intercapedine e nel sottotetto,ho fatto il cappotto
                                                      12 cm di lana,e 15 cm sopra il tetto,5 mq di solare termico e arrivo a malapena alla classe B,però con consumi molto
                                                      bassi,poi vedo una classe A con pochi cm di polistirolo e intercapedini sui pilastri col cartongesso

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                                                      • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                        .. a meno che non siano proprio macchioline, verrebbe il dubbio che i ponti termici col cavolo siano stati corretti...
                                                        Ciao, iniziano con macchioline, ma siccome non le posso vedere cerco sempre di toglierle subito, ora ho scritto una lettera incavolata al costruttore, perche' lui si ostina sempre a dire che la camera essendo a nord e non battendoci mai il sole è normale che faccia un po' di umidita' e che devo arieggiare di piu'.......Arieggio la stanza almeno 2 volte al giorno ma nel periodo autunno e inverno l'umidita' non scende mai al di sotto del 65/70%. Cmq secondo me c'è un grosso ponte termico, perche' nello spigolo tra i dui muri esterni se tocchi il muro è gelato rispetto al resto.

                                                        Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
                                                        Qualche infiltrazione?
                                                        Ho anche questo grosso dubbio, ma se fosse infiltrazione non dovrei vedere macchie piu' estese, tipo parete bagnata ?
                                                        Ultima modifica di nll; 22-11-2014, 23:40. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                                                        • puoi far fare una perizia con una termo camera dall'esterno se ci sono dei punti dove esce il caldo in inverno si vede
                                                          io in casa tengo 2 deumidificatori,casa isolata si usa meno il riscaldamento uguale problemi di umidità

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                                                          • ...macchie piu' estese...
                                                            dipende dall'entità del infiltrazione. Magari poche gocce ma, complice il periodo piovoso ed umido, sufficienti per penetrare la catramatura (se c'è) del terrazzo
                                                            Domotica: schemi e collegamenti
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                                                            • Richiesta consigli problemi di muffa

                                                              Salve,
                                                              quest'anno ho ereditato da mia madre tre appartamenti su tre piani in un condominio di 6 appartamenti costruito all'inizio degli anni '70. Gli appartamenti sono di 90mq ciascuno.
                                                              Gli appartamenti hanno sempre avuto piccoli problemi di umidità sulle pareti a nord (dove ci sono le camere) che sono sempre stati imputati al fatto che l'edificio è stato costruito in prossimità di una collina (a circa 7-8m) che sovrasta l'edificio per due piani e alla finitura a gesso delle pareti che non farebbe traspirare l'umidità all'esterno. Questi problemi sono stati risolti in alcuni casi con pareti in cartongesso.
                                                              Quest'anno, con l'aumento esponenziale dell'umidità nella zona dovuto alle continue e ininterrotte piogge (a partire dalla primavera scorsa non si sono mai avuti più di 3-4 giorni senza pioggia neanche in estate), anche i problemi interni di umidità sono diventati molto più accentuati, in particolar modo a piano terra dove si sono formate numerose muffe ed in parte anche al primo piano, dove si sono formate muffe nelle zone dietro ai mobili, mentre al secondo piano l'inquilino riesce a gestire l'umidità con un solo deumidificatore.


                                                              Ho fatto visitare l'appartamento ad un ingegnere della zona che mi ha detto che è un problema di condensa e che la cosa migliore è fare un isolamento interno alle pareti esposte a nord (quelle umide e con muffa).
                                                              Secondo me però gli appartamenti hanno anche problemi di aerazione in quanto nelle cucine (a sud) non ci sono cappe aspiranti o con condotti esterni e l'unica piccola aerazione è dovuta ai vecchi infissi in legno e al foro per la cucina. Inoltre, i termosifoni sono sottodimensionati almeno di un terzo.
                                                              Ho chiesto pareri anche ad altri tecnici e adesso ho un po' le idee confuse. Premetto che al momento non ho a disposizione grandi somme per intervenire su tutto l'edificio, anche perché devo anche rifare completamente l'impianto elettrico.
                                                              Mi sono state fatte le seguenti proposte:
                                                              • pannelli in sughero di 3 cm sulle pareti delle camere, rimuovendo lo strato di gesso e rifinendo a calce;
                                                              • in alternativa, pannelli aeropan di 10mm, sempre sulle pareti delle camere;
                                                              • ulteriore alternativa, lastre di calcio silicato che assorbirebbero l'umidità e poi la rilascerebbero nei momenti più asciutti, con il vantaggio di un PH che non permette alle muffe di attecchire.

                                                              • utilizzo di recuperatori di calore per VMC puntuale, per le sole camere e/o per tutte le stanze;
                                                              • aspiratore per il bagno;
                                                              • cappa aspirante con scarico fuori per la cucina;
                                                              • stufa a pellet a piano terreno con tubi di condotta del calore nel disimpegno che divide la parte giorno dalla parte notte. In questo caso devo anche costruire la canna fumaria e l'unico posto disponibile dove passare mi permette di costruirne una sola per cui la stufa andrebbe al piano terreno dove il problema è maggiore.

                                                              Vorrei una vostra opinione su queste proposte. Quale materiale pensate convenga utilizzare per l'isolamento? Secondo voi va rimosso lo strato di gesso? Cosa ne pensate dei recuperatori di calore per limitare l'umidità? E della stufa a pellet per asciugare l'ambiente?
                                                              Grazie mille del vostro aiuto.

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