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Discussione: Tariffe agevolate/BTA per PDC e ricarica mezzi elettrici

  1. #21
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    Quote Originariamente inviata da sergio&teresa Visualizza il messaggio
    ??
    A meno di non avere un impianto monstre...
    Difatti avevo scritto di investire di più su FV tanto mi sa che sono costretti a tenere l' incentivo...

    Ciao
    Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

    Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
    http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

  2. #22
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    Quote Originariamente inviata da Jekterm Visualizza il messaggio
    ****
    Meglio investire sull'involucro!
    Rende anche quando non c'è il sole...
    Ultima modifica di gymania; 14-06-2011 a 16:38 Motivo: violazione regola 3d)
    Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
    Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
    Puffer 750 L 3 serpentine
    Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
    Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

  3. #23
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    Quote Originariamente inviata da fringui Visualizza il messaggio
    Meglio investire sull'involucro!
    Difatti sta investendo su un abitazione da circa 30 kWh/mq... e non mi sembra male!!!

    Invece il calcolo che ho fatto è il seguente, attenzione non prendo in considerazione l' autoconsumo!

    Abitazione 160 mq da 50 kWh/mq= 8000 kWh
    PDC cop medio stagionale 3 = 2700 kWh elettrici
    Usi domestici annui 3000 kWh / 12= 250 kWh mensili
    Fabbisogno annuo per energia elettrica 5700
    Contratto 6 kW
    Prod. annua FV da 6 kWp= 6600 kWh


    Partiziono i prelievi della PDC in quattro mesi di riscaldamento:

    Mese PDC Usi dom. kWh bolletta €/kWh
    novembre 350 250 600 150 0.25
    dicembre 1000 250 1250 326 0.26
    gennaio 1000 250 1250 326 0.26
    febbraio 350 250 600 150 0.25

    TOTALE 2700 1000 3700 952


    Contributo SSP per 3700 kWh= 3700*0.11= 407

    952-407=545/3700=0.1473 prezzo medio pagato per prelievo energia elettrica nei mesi invernali riscaldamento e usi domestici

    Logicamente nei conteggi ho tenuto conto di tutti i scaglioni e quello che ne deriva dai prelievi e volutamente ho esagerato nei prelievi di dicembre e gennaio.

    Ciao
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  4. #24
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    Quote Originariamente inviata da Jekterm Visualizza il messaggio
    30 kWh/mq... e non mi sembra male!!!
    Si può sempre migliorare
    E come insegnano, l'energia migliore è quella che non si deve produrre.

    Secondo me avrebbero dovuto mettere un tetto agli impianti per il contributo del conto energia, facendo invece come hanno fatto hanno creato impianti speculativi, non fatti per diminuire i consumi e l'inquinamento.. esaurendo prima gli incentivi.

    La maggiore distribuzione degli impianti migliora il rapporto corrente prodotta/corrente consumata, ottimizzando le perdite dovute al trasporto.
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  5. #25
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    Edificio in classe energetica B con tariffa BTA6 multioraria, potenza disponibile 60 kW, PDC geo in falda
    Allego dettaglio bolletta di gennaio
    Costo medio energia annuale 0.1780 €/kWh per circa 60000 kWh di energia elettrica prelevata

    Ciao
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    Ultima modifica di Jekterm; 14-06-2011 a 23:24
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  6. #26
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    Jek, il conto che hai fatto non torna. L'SSP ti viene calcolato prendendo il minimo tra immesso e prelevato, e d'inverno questo minimo e' l'immesso, che non sara' senz'altro 3700 kWh. Anzi, facilmente l'immesso invernale sara' zero, visto che autoconsumerai tutto con la PDC.

    Quindi dovresti fare il conto considerando l'autoconsumo (stimando una produzione plausibile nei quattro mesi invernali) e non considerando l'SSP.
    Segui il mio impianto solare termico ad integrazione riscaldamento con Rotex HPU Hybrid sul web:
    Solare termico di Sergio&Teresa
    Impianto Fotovoltaico: 12 Sanyo HIP 215, 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°, Inverter SMA Sunny Boy 2500

  7. #27
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    Da quello che ho capito il conteggio SSP viene fatto su base annuale,acconto primo semestre e conguaglio secondo semestre, nel caso che ho inserito l' energia immessa in estate dovrebbe superare l' energia prelevata in inverno.

    In questo caso il conteggio verrà fatto solo sull' energia prelevata.

    Ciao
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  8. #28
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    Lo SSP ti pagano quello che immetti in rete, quello che prelevi lo paghi tutto.
    Quello che autoconsumi, ovviamente non lo paghi a nessuno, eviti un prelievo ed eviti un'immissione.
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  9. #29
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    No il contributo SSP valorizza la quantità minima di energia fra immessa e prelevata. Se immetti tanto e prelevi poco valorizza solo la quantità di energia prelevata oppure il contrario.

    Trovi utili chiarimenti in:
    http://www.energeticambiente.it/aspe...al-2011-a.html

    Ciao
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  10. #30
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    Avete tirato in ballo l' autoconsumo e mi ha messo un pò di curiosità...

    Sempre la solita abitazione però ben isolata in modo da rispettare i 30 kWh/mq con impianto FV da 6kWp, l' energia per PDC è proporzionata al precedente conteggio.
    Ho preso come riferimento la produzione del mio impianto da 5.64kWp, ho limato un pò la produzione e la ho considerata come autoconsumo, secondo me il risultato è troppo ottimistico ma vale la pena condividerlo.

    160*30=4800/COP3=1600


    Mese _PDC___U.Dom___Auto.___Prel.___Spesa €___€/kWh
    Nov. _207____250______300___157_____38_______0.24
    Dic. __592___ 250_____ 200 ___642_____162______0.25
    Gen.__592____250_____200____642_____162______0.25
    Febb._207____250_____300____157_____38_______0.24

    ______1600__1000____1000____1600____400

    SSP= 1600 x 0.11= 176€
    Spesa a conguaglio= 400 - 176= 224 €

    Prezzo €/kWh dell' energia consumata = 225/2600= 0.0865
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  11. #31
    Paladino del Forum

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    Jek, scusa se insisto. Per l'inverno stai considerando 100% di autoconsumo, quindi per l'inverno l'immesso è zero e il prelevato è 1600. Il minimo tra 0 e 1600 è 0, quindi hai un SSP di 0 e non di 176 euro.

    Se stai considerando i 1600 come i possibili immessi estivi, allora devi fare più correttamente il calcolo anche sul prelevato e sulla spesa per energia elettrica di tutto l'anno, e non solo dell'inverno: non torna che per sapere quanto spendi d'inverno calcoli l'SSP sulla base dell'immesso di tutto l'anno..., perchè poi sul resto della spesa per energia elettrica annuale cosa fai? Consideri la quota di prelievo piena? Quindi alla fine non sai cosa spendi....

    Piccola precisazione: il pagamento dell'SSP da quest'anno prevede due acconti semestrali e il conguaglio annuale all'anno successivo, e non un acconto al primo semestre e il conguaglio al secondo semestre (non sarebbe possibile, per fare il conguaglio ci vuole l'energia immessa in tutto l'anno, che sai solo all'anno successivo).

    Ciao
    Sergio
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  12. #32
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    Sergio che pignolo...

    Vedrò di fare i conteggi su base annua... detto niente!!!!


    Ciao
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  13. #33
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    Si, sono un po' pignolo, ma anche tu che perseveri...
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  14. #34
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    Bozza di un foglio di calcolo ''aperto'' così si riesce a modificare a piacere e magari a sviluppare!!!

    Secondo me il risultato non cambia...

    Ciao
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  15. #35
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    Ho un po' parametrizzato il file, distribuendo il fabbisogno termico totale tra i quattro mesi invernali dando un 25% a testa a dicembre e gennaio, un 20% a testa a febbraio e novembre, un 2,5% a ottobre e un 7,5% a marzo: così volendo si può rifare il calcolo anche con fabbisogno termico al mq diverso.

    Ho anche aggiunto una possibile distribuzione mensile della produzione fv ricavata da PVGIS, così da poter valutare meglio l'autoconsumo e l'immesso.

    Per il calcolo dell'autoconsumo, ho considerato il 30% della produzione. Se però il dato di fabbisogno mensile della pdc superava questo valore, allora ho considerato come autoconsumo tutta la produzione fv di quel mese.

    Ho anche alzato a 0.13 €/kWh il contributo SSP, perchè si tratta di un contributo che cresce con l'aumento del costo del prelevato: paragonando con la mia situazione (costo medio prelevato circa 0.15 euro/kWh, valorizzazione immesso circa 0.105 euro/kWh) la stima di 0.13 potrebbe addirittura essere in difetto.

    Infine, ho aggiunto un paio di righe con il costo senza impianto FV e con gas metano (ho considerato 9,4 kWh/mc e 0,73 euro/mc).

    L'unica cosa fissa mi sembra la produzione fv, il resto dovrebbe essere tutto modificabile e ricalcolabile di conseguenza. Volendo si potrebbe anche parametrizzare il fotovoltaico....

    Ciao
    Sergio
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  16. #36
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    Interessante!!! Ottimo lavoro!

    Ho aggiunto due voci che mancavano, in particolar modo alla spesa con metano va aggiunta la spesa per usi domestici. Abitazione senza FV
    E in più la spesa con tariffa BTA da 3 kW il quale importo risulta maggiore della spesa con metano perchè i prelievi sono abbastanza bassi e i COP pessimistici, i due conteggi dovrebbero ''pareggiarsi ''

    Visto che sei un maestro puoi fare un prospetto per un eventuale solare termico? Solo due pannelli ed impianto collegato in serie... lo vedo molto interessante!

    Ciao
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    Ultima modifica di Jekterm; 18-06-2011 a 17:24
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  17. #37
    Paladino del Forum

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    Le due voci che hai aggiunto andrebbero parametrizzate anche loro, se possibile, così da poter considerare anche fabbisogni annui diversi di usi domestici.

    Per valutare il contributo del solare termico secondo me si possono azzerare i fabbisogni pdc acs tra aprile e settembre. Poi non so valutare il miglioramento del cop pdc acs nei mesi invernali, ammesso che ci sia.
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  18. #38
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    Con il solare termico in serie hai si l' azzeramento dei consumi PDC nel periodo invernale, hai il contributo per il preriscaldo ACS ma secondo me una leggera riduzione dei COP che viene compensata dalla quantità minore di energia da trasformare.

    Inserisco una nuova versione che calcola in automatico le bollette mensili e la tariffa BTA da 3 kW

    Per il calcolo solare termico ho usato un coefficiente sulla produzione Fv

    Ciao
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  19. #39
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    Secondo me è impossibile autoconsumare tutta l' energia prodotta dall' impianto.
    Può solo aumentare leggermente quindi ho cambiato il calcolo

    Ciao
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  20. #40
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    Altra versione con il calcolo della bolletta per l' uso domestico.

    Bisogna inserire i dati nelle caselle evidenziate in giallo nel foglio '' ins e risult''

    Per la stima di produzione FV consultare:

    PV potential estimation utility

    Il calcolo delle bollette è relativo solo alle tariffe per il mercato libero.
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    Ultima modifica di Jekterm; 19-06-2011 a 21:50
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  21. RAD
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