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Richiesta consigli impianto nuova abitazione

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  • Richiesta consigli impianto nuova abitazione

    Buongiorno a tutti,
    sto costruendo una nuova villa/villetta ad uso privato (mio e della mia famiglia), a Mantova.
    Il progetto non è ancora definitivo, ma lo sarà a breve, nel frattempo mi stò già informando per gli impianti di riscaldamento, climatizzazione, acqua calda sanitaria.
    I dati di progetto sono, orientativamente:
    metratura 350 mt. circa, divisi su due piani, sala/salotto al piano terra di dimensioni medie con ampia vetrata che guarderà il lato sud della casa, dove è prevista anche la realizzazione di una piscina di circa mt. 10x5.
    Il riscaldamento è previsto a pavimento, inoltre in sala è prevista anche una stufa tipo stube tirolese.
    Ora, pensavo, leggendo il forum, di installare una pompa di calore aria/acqua, aiutata da pannelli solari vetrati con serbatoio di accumulo separato. In tal modo avrei ACS dai pannelli solari e dalla pompa di calore nei mesi più freddi, un aiuto al riscaldamento nella misura di un 10-15 %, e la possibilità di riscaldare la piscina per poterla usare da aprile/maggio a settembre. Inoltre in tal modo potrei smaltire in piscina il calore in eccesso accumulato dai pannelli solari nei mesi più caldi (sperando però che non sia troppo).
    Per quanto riguarda il raffrescamento metterei dei ventilconvettori che ricevano l'acqua fredda dalla pdc centralizzata (alla temperatura di 7-8°); escludo il raffrescamento a pavimento in quanto voglio scongiurare del tutto il rischio condensa/rugiada perchè in salotto ed in altre camere è previsto il parquet. Inoltre ho bisogno di molto freddo in quanto la vetrata verso sud credo scalderà molto da giugno a settembre. E poi il raffrescamento a pavimento ha bisogno dei deumidificatori abiabatic; a questo punto se devo installare split/ventilconvettori per deumidificare allara preferisco metterli per raffrescare.
    Accanto alla piscina è previsto un piccolo giardinetto; secondo voi è giusto prevedere il tutto nel lato a sud, o è meglio a nord in quanto la piscina sarà riscaldata e in ombra l'ambiente è un po' più vivibile nei mesi di luglio e agosto?
    Quando il progetto sarà definitivo passerò tutto in mano ad uno studio di termotecnica per il dimensionamento, ma volevo avere già le idee chiare prima, per poterlo indirizzare.
    Che ne dite? Consigli? Grazie a tutti, ciao. Davide

  • #2
    Cosa c'è da dire???ne sai già abbastanza..complimenti x la "villetta"..se il tuo dubbio è nord o sud da buon siciliano ti consiglio il sud,lascia ttt cosi nn aver timore del sole Mantova nn è Catania..pensa k goduria a farti il bagno a giugno,se la posizioni riparata nel lato nord nn sara' fruibile già da agosto pure se riscaldata..notte e tanti auguri

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    • #3
      Volevo dire da giugno no agosto

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      • #4
        Concordo e soprattutto non mi preoccuperei del raffrescamento ma di isolare bene la casa!!! Questo è il primo ed unico dei problemi! Vetrata grande a sud?Benissimo ma le vetrate disperdono quindi cercati un buon serramentista che ti proponda un telaio da paura e almeno un triplo vetro con comere da 20 mm e vetri bassoemissivi. Per l'integrazione ottimo sovradimensionare i pannelli (che scarichi in piscina in estate) e ottima la stufa che aiuta la PDC nei periori da -5 a + 5 in inverno!
        Ovviamente secondo contatore enel per la PDC..e a questo punto metterei i piani di cottura ad induzione: niente gas!

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        • #5
          thanks

          Bene, grazie a tutti per le risposte.
          Nel frattempo le idee si sono evolute; cominciando dal basso, il parquet l'abbiamo sostituito con gres porcellanato simil-legno, molto bello e molto più pratico in presenza di bambini. Inoltre è più indicato con il riscaldamento a pavimento perchè è meno isolante; il solare termico per ora è stato tolto dal progetto visto il contributo modesto nei mesi freddi, e verrà sostituito dal fotovoltaico. La vetrata a sud è stata leggermente ridimensionata.
          Inoltre non è stato previsto di riscaldare il garage; in tal modo abbiamo isoltato meglio i suoi muri, e i metri da riscaldare sono diminuiti; ora siamo sui 280...
          Saluti a tutti,
          Davide.

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          • #6
            Isolato meglio dice poco: tutta la casa va isolata bene, mi aspetterei una classe B se spendi qualche euro in + per la VMC o al minimo di una casa costruita con la testa una classe C!

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            • #7
              Il termotecnico ha finito i conti questa settimana, dovremmo essere in classe B!
              Davide.

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              • #8
                [QUOTE=davideB30;119100799]Buongiorno a tutti,
                sto costruendo una nuova villa/villetta ad uso privato (mio e della mia famiglia), a Mantova.
                Il riscaldamento è previsto a pavimento, inoltre in sala è prevista anche una stufa tipo stube tirolese.
                Per quanto riguarda il raffrescamento metterei dei ventilconvettori che ricevano l'acqua fredda dalla pdc centralizzata (alla temperatura di 7-8°); escludo il raffrescamento a pavimento in quanto voglio scongiurare del tutto il rischio condensa/rugiada perchè in salotto ed in altre camere è previsto il parquet. Inoltre ho bisogno di molto freddo in quanto la vetrata verso sud credo scalderà molto da giugno a settembre.

                sono contento di trovare persone con le idee abbastanza chiare sul tipo d'impianto e vorrei darti alcuni consigli o meglio suggerirti nel pieno rispetto allcune controindicazioni che potrebbero esserti utili:
                attenzione al pompa di calore semplice a Mantova, la condizione climatica di Mantova non ne consente il corretto uso.
                Eccezion fatta per il sistema f.e.e. nessun pompa di calore soddisfa le esigenze termo-tecniche del nord Italia ed è necessario chiarire che quando si utilizzano resistenze elettriche ed inversioni di ciclo abbastanza fumose in realtà viene nascosto quello che è il limite teorico di tutti i pompa di calore.
                split/ventilconvettori per deumidificare allara preferisco metterli per raffrescare.
                questo è giustissimo, ma valuta la possibilità di collegare questi stessi al pompa di calore in modo da poterli utilizzare anche come riscaldamento.
                il riscaldamento a pavimento va benissimo, ma siccome puoi utilizzare gli stessi termoconvettori anche per riscaldamento, senza spendere di più, prova a valutare l'ipotesi.
                il termoconvettore è molto veloce ed efficiente per fare riscaldamento, potrebbe darsi che, in determinate occasioni, avere questa possibilità in più ti sia utile.
                A puro titolo informativo: l'utilizzo di un sistema f.e.e. con pannelli solari fotovoltaici dotati di evaporatore solare, potrebbe portarti a non avere più alcuna spesa per riscaldamento condizionamento e produzione di acqua calda sanitaria, per chi costruisce oggi una casa, credo che sia un'opzione, quella del mai più bollette, da valutare assieme alle altre.

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                • #9
                  attenzione al pompa di calore semplice a Mantova, la condizione climatica di Mantova non ne consente il corretto uso.

                  Grazie per la risposta moncapitan!
                  Se all'inizio ero convinto della scelta pdc, ora sono incerto!
                  Ho letto sul forum che non è facile ottenere il secondo contatore dall'enel, ed, in tal caso, la spesa in corrente sarebbe veramente alta.
                  Secondo il calcolo del termotecnico mi servono circa 23 kw termici solo per il riscaldamento. Considerando inverni rigidi come questo non è che mi conviene la semplice caldaia a condensazione?

                  A puro titolo informativo: l'utilizzo di un sistema f.e.e. con pannelli solari fotovoltaici dotati di evaporatore solare, potrebbe portarti a non avere più alcuna spesa per riscaldamento condizionamento e produzione di acqua calda sanitaria, per chi costruisce oggi una casa, credo che sia un'opzione, quella del mai più bollette, da valutare assieme alle altre.

                  Per sistema fee intendi l'integrazione con il fv?
                  Grazie,
                  Davide.

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                  • #10
                    Ciao Davide,
                    il tuo termotecnico, non ha proprio ragione... nel senso che scegliendo una caldaia a condensazione, continuerai per sempre a pagare le bollette e ad inquinare....
                    Io avevo sentito parlare da miei colleghi di questo sistema che mi hanno detto essere un brevetto italiano e, ho imparato di recente, che quando c'è un brevetto non si possono fare analogie, (legge sui brevetti).
                    Io l'ho cercato sui motori di ricerca ed ho trovato di versi link e il sito. Gli ho chiamati e mi sembrano molto competenti e ti giro quanto ho capito:
                    il sistema fee è un condizionatore e pompa di calore che, grazie all'uso integrato di diverse sorgenti rinnovabili funziona a qualsiasi temperatura d'aria esterna (aerotermia,, geotermia, calore di processo, solare termico).
                    Avevo pensato a questo sistema per un residenziale in lombardia, e ho fissato un appuntamento in settimana per andare a vedere un impianto in funzione, poi ti dico.
                    Ciao

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                    • #11
                      Originariamente inviato da moncapitan Visualizza il messaggio
                      ****
                      Ciao Moncapitan,
                      grazie per la pronta risposta; a dire il vero il mio termotecnico consiglia comunque la pdc, sono io che sono incerto in quanto dovrei installare una potenza elettrica esorbitante.
                      Per adesso non ho intenzione di installare il fotovoltaico perchè andrei ulteriormente a gravare sul mutuo, già alto, di altri 20-25.000 euro, con un rientro previsto in 10-12 anni (erano 9, ma si sa, gli incentivi stanno calando).
                      Tienici informati sul fee, grazie mille!
                      Davide.


                      Note di Moderazione:

                      Ultima modifica di gymania; 11-01-2011, 17:21.

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                      • #12
                        per salvare un po' la bolletta esiste la tariffa BTA di Enel che è applicabile a chi usa la pdc come riscaldamento primario

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                        • #13
                          fee

                          Originariamente inviato da davideB30 Visualizza il messaggio
                          ****
                          Ciao Davide,
                          finalmente, dopo mesi, sono riuscito a fissare un appuntamento e vedere tre impianti con sistema fee. Devo dire che questo tipo di impianto funziona bene, non credevo. Ha un pdc che può essere collegato a tutte le rinnovabili (in un impianto visto in un residence da circa 2000 mq - che loro considerano vecchio perché ha tre anni - era collegato con acqua di pozzo e pannelli idrotermici) e il sistema fee (che gestisce tutte queste energie). Dato che non credevo ai consumi che mi hanno detto,ho beccato a caso un proprietario e gli ho chiesto se era contento dell'impianto e se era vero che spendeva poco. Questo mi ha risposto che per 80 mq nel mese di gennaio ha speso di acqua calda e riscaldamento 85 Euro!!
                          Poi ho visto un supermercato, dove hanno recuperato il calore prodotto dai banchi frigo e anche lì, bollette alla mano, il risparmio rispetto a altri supermercati della stessa metratura, risparmiano il 40% sul totale della bolletta e, considera che non c'è caldaia....
                          Il terzo impianto è allucinante nel senso che sembra avanti venti anni rispetto a tutto quello che conosciamo: è un casa privata di 300 mq. Hanno messo Pdc, pozzo, sistema fee e pannelli Fv raffreddati a espansione diretta... recuperano tutto il calore prodotto dai FV ma non lo usano per fare acqua calda, lo mandano al pdc, per cui il pdc non ha più il limite dei 5°C, funziona a qualsiasi temperatura e davvero facendo così non serve più l'allacciamento al metano. Io penso di utilizzarlo per il mio prossimo progetto da 35 appartamenti, vicino a Varese. Lo sperimento e poi ti dico.
                          Io ho trovato informazioni digitando "sistema fee" su google.
                          Saluti
                          Secondo me funziona bene.
                          Ultima modifica di gymania; 11-03-2011, 14:36.

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