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**marcober** · 05-09-2016, 10:12

Per carita , lo possono fare...pero si creerebeb una disparita di tratatmento con chi, avendo fatto i lavori magari 5 anni fa, e perso il lavoro l'anno scorso, ha dovuto "perdere" 1 o piu anni di detrazione...che invece ora per chi fa lavori conl sistema nuovo, sarebbero sempre "buoni"
Queste "disaprita" di trattamento fra contribuenti penso siano contarri a regole generali UE..e spesso al gente fa ricorso comuqnue..tanto pagano le Associazioni dei COnsumatori...per cui il Governo si inilerebbe in un ginepraio infinito.

Per i Consomini infatti stanno pensando si usare la figura della ESCO come "cuscinetto" fra proprietario e Stato..per cui la detrazione spetta alla ESCO e non pu al proprietario, per cui la sua campienza Irpef sarebbe ininfluente..ma pensarlo come meccanismo standard per TUTTI i lavori dei singoli provati diventa ingestibile (e le Esco non sarebbemo amnco interessate..un conto � una ristrutturazione da 3 mio di euro di un palazzo..un conto 20 mila euro di una villetta..)

Non so..la vedo sura che facciano quel che c'� scritto in quegli articoli di giornale...

**ligabue82** · 06-09-2016, 09:14

Non so..la vedo sura che facciano quel che c'� scritto in quegli articoli di giornale...

Durissima anche a mio avviso...

saluti

**pollosud** · 12-09-2016, 15:47

Salve, devo sostituire la vecchia caldaia con una nuova a condensazione. Posso fare la detrazione fiscale del 50 % (ristrutturazione) invece di quella del 65 % della riqualificazione energetica ?
Se s�, devo mettere le valvole termostatiche ? Devo fare qualche dichiarazione di inizio lavori? Ho letto devo fare una Dichiarazione sostitutiva di atto di notoriet�, � vero?
grazie

**GLB** · 07-10-2016, 07:58

Benvenuto nel fantastico mondo confusionario delle agevolazioni. Innanzitutto sulla documentazione di inizio lavori devi sentire dal Comune dove viene fatto il lavoro, ogni comune ha regole un po� sue (me ne sono accorto ad esempio quando ho cambiato le grondaie e i pluviali a casa mia!), sicch� la confusione � pi� che altro dovuta ai vari regolamenti comunali. Ad esempio l�anno scorso ho cambiato caldaia, sentito il geom. del comune e mi ha detto che non serviva nulla, mi sono fidato e cos� non ho fatto alcuna dichiarazione di inizio lavori. Per la % di agevolazioni, se vuoi ambire al 65% serve assolutamente l�asseverazione, inoltre entro (se non ricordo male) 60 gg. deve essere aperta la pratica all�ENEA (telematicamente). Se invece di accontenti del 50% non serve alcuna asseverazione (io mi sono fermato qui). In ogni caso deve essere tutto in regola, nel senso che l�installatore deve rilasciare la dichiarazione di conformit� e un altro certificato attestante i requisiti professionali dell�installatore. Il pagamento ovviamente va fatto con il bonifico speciale per detrazione (sia per il 65%, sia per il 50%) dopodich� il punto � che l�Agenzia delle Entrate sulla dichiarazione dei redditi non fa alcun controllo inziale per dire se � ok e hai tutto in regola o se manca questo o quello! Pu� darsi che dopo N anni un solerte impiegato dell�Agenzia delle Entrate voglia fare dei controlli approfonditi, si accorga che manca una virgola da qualche parte e ti fa restituire tutto il �bonus� maturato fino a quel momento. Su questa questione si sono aperte delle vertenze, credo che ultimamente con certe sentenze si � stabilito dopo quanti N anni l�Agenzia delle Entrate pu� fare verifiche e richiedere restituzioni del �bonus� per irregolarit� anche minime. Altro �piccolo� dettaglio: l�abitazione deve essere in regola con i pagamenti TASI (prima casa, ora soppresso) o IMU (seconde case, se dovuto). La buona notizia degli ultimi mesi � che le agevolazioni 50% e 65%, che sarebbero dovute terminare il 31/12/2016, saranno prorogate per il 2017 e oltre, almeno nelle intenzioni del Governo (si vedr� con la legge di stabilit� che stanno facendo in questi ultimi mesi del 2016).

**spider61** · 07-10-2016, 08:06

Non credo che serva pi� ENEA per mera sostituzione di caldaia , con la condensazione credo proprio che le valvole termostatiche siano obbligatorie , sempre in caso di sostituzione generatorre....
Per il resto concordo con te , se mi costa 2000� installata senza asseverazione e quindi 50% , con l'asseverazione e 65% mi costa 2200 , io scelgo la prima soluzione

**GLB** · 07-10-2016, 08:12

ENEA serve se vuoi fare la detrazione del 65% (risparmio energetico), per il solo 50% (bonus edilizio) chiaramente NON serve. Le valvole termostatiche dovrebbero essere obbligatore solo se vuoi il 65% (risparmio energetico), io non le ho messe, spero di non essere fuori regola, comunque ho chiesto il 50%.

Peril discorso verifiche, in base alle sentenze se il lavoro � stato sostenuto nell�anno N, quindi la dichiarazione dei redditi che ingloba le corrispondenti detrazioni � stata presentata l�anno successivo N+1, i controlli possono essere effettuati dall�Agenzia delle Entrate sino al 31 dicembre dell�anno N+5, dunque non fino alla fine dei dieci anni in cui viene restituito il bonus.

**cristian29** · 09-10-2016, 10:29

Ciao a tutti avrei bisogno di un aiuto ...Dovrei acquistare una nuova lavatrice (in quanto la vecchia sta tirando le cuoia) ho visto una Hover con capacit� da 13 kg e sarei interessato all acquisto!Online la trovo a 520� spedita mentre in negozio l� si trova a quasi 700� (Quindi L intenzione e di prenderla sul web) qui la mia domanda prendendola online posso poi usufruire delle detrazioni IRPEF oppure no?quando dovr� fare il 730 per poi scaricare cosa mi serve bonifico bancario postale con relativa dicitura detrazione IRPEF 50% e fattura dell acquisto del prodotto e altro? Scusate le troppe domande ma X quanto riguarda gli elettrodomestici non ho mai fatto detrazioni fiscali quindi sto un po' in confusione grazie per L eventuale risposta

**marcober** · 09-10-2016, 12:27

lo puoi detarre SE E SOLE SE hai fatto negli ultimi anni (da 2012 in poi mi pare..) una DETRAZIONE IRPED EDILIZIA..altrimenti NO.
l'hai fatta?
Se si, basta scontrino e pagamento tracciato (assegno o carta credito o bancomat)

**cristian29** · 09-10-2016, 12:54

Lo scorso anno ho messo infissi nuovi e quest anno gli ho dichiarati ne 730 con agevolazione fiscale del 65% poi quest anno (come gi� avevo scritto in un altro post ) ho fatto l impianto di riscaldamento e la settimana scorsa mi hanno installato la caldaia a pellet e pagata tramite finanziaria per la detrazione IRPEF 50% da dichiarare il prossimo anno, mentre sempre la scorsa settimana mi hanno installato pure il solare termico che per� � stata fatta la domanda del conto termico 2.0

**marcober** · 09-10-2016, 13:10

CE termico e detrazioe 65% non sono abbinabili agli elettrodomestici.
MA se hai detrazioni 50% nel 2016 o precedenti..allora no problem.

**ligabue82** · 11-10-2016, 09:37

Infatti.
Il bonus elettrodomestici � sfruttabile se si effettua una ristrutturazione (detrazione del 50%, almeno fino al 31/12/16).

Lo scorso anno ho messo infissi nuovi e quest anno gli ho dichiarati ne 730 con agevolazione fiscale del 65% poi quest anno (come gi� avevo scritto in un altro post ) ho fatto l impianto di riscaldamento e la settimana scorsa mi hanno installato la caldaia a pellet e pagata tramite finanziaria per la detrazione IRPEF 50% da dichiarare il prossimo anno, mentre sempre la scorsa settimana mi hanno installato pure il solare termico che per� � stata fatta la domanda del conto termico 2.0

Praticamente stessa situazione: infissi al 65%, rifacimento impianti (elettrico e idrico) e ristrutturazione al 50%, Pompa di calore e solare termico il prossimo anno con il conto termico...

saluti

**paolor_it** · 14-10-2016, 11:10

Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio

Benvenuto nel fantastico mondo confusionario delle agevolazioni. Innanzitutto sulla documentazione di inizio lavori devi sentire dal Comune dove viene fatto il lavoro, ogni comune ha regole un po� sue (me ne sono accorto ad esempio quando ho cambiato le grondaie e i pluviali a casa mia!), sicch� la confusione � pi� che altro dovuta ai vari regolamenti comunali. Ad esempio l�anno scorso ho cambiato caldaia, sentito il geom. del comune e mi ha detto che non serviva nulla, mi sono fidato e cos� non ho fatto alcuna dichiarazione di inizio lavori. Per la % di agevolazioni, se vuoi ambire al 65% serve assolutamente l�asseverazione, inoltre entro (se non ricordo male) 60 gg. deve essere aperta la pratica all�ENEA (telematicamente). Se invece di accontenti del 50% non serve alcuna asseverazione (io mi sono fermato qui). In ogni caso deve essere tutto in regola, nel senso che l�installatore deve rilasciare la dichiarazione di conformit� e un altro certificato attestante i requisiti professionali dell�installatore. Il pagamento ovviamente va fatto con il bonifico speciale per detrazione (sia per il 65%, sia per il 50%) dopodich� il punto � che l�Agenzia delle Entrate sulla dichiarazione dei redditi non fa alcun controllo inziale per dire se � ok e hai tutto in regola o se manca questo o quello! Pu� darsi che dopo N anni un solerte impiegato dell�Agenzia delle Entrate voglia fare dei controlli approfonditi, si accorga che manca una virgola da qualche parte e ti fa restituire tutto il �bonus� maturato fino a quel momento. Su questa questione si sono aperte delle vertenze, credo che ultimamente con certe sentenze si � stabilito dopo quanti N anni l�Agenzia delle Entrate pu� fare verifiche e richiedere restituzioni del �bonus� per irregolarit� anche minime. Altro �piccolo� dettaglio: l�abitazione deve essere in regola con i pagamenti TASI (prima casa, ora soppresso) o IMU (seconde case, se dovuto). La buona notizia degli ultimi mesi � che le agevolazioni 50% e 65%, che sarebbero dovute terminare il 31/12/2016, saranno prorogate per il 2017 e oltre, almeno nelle intenzioni del Governo (si vedr� con la legge di stabilit� che stanno facendo in questi ultimi mesi del 2016).

Il mondo delle agevolazioni sar� anche confusionario, ma di certo i commenti come i tuoi contribuiscono a peggiorare la situazione.
NON � vero che per le detrazioni al 65% serve "assolutamente" l'asseverazione.
Vai sul sito ENEA, registrati, studia per bene la documentazione online (oltre che nel sito ENEA sul WEB ci sono decine di ottime ed aggiornatissime guide fiscali, in primis studia quelle dell'Agenzia delle Entrate).
Io quest'anno ho fatto da solo la pratica ENEA (in realt� 2 pratiche) per la detrazione al 65% per la sostituzione della caldaia e per l'installazione del solare termico.
Dal punto di vista amministrativo: per la sola sostituzione della caldaia non serve comunicare nulla al Comune. Per l'installazione dei pannelli solari serve la denuncia di intervento in edilizia libera (anche questa l'ho fatta io comprese le dichiarazioni ai sensi della legge 81/2008). Non si tratta di regolamenti comunali ma di leggi dello stato che valgono in tutta Italia.
Con un po' di attenzione e buona volont� qualsiasi persona di media cultura pu� farlo (io per lavoro mi occupo di tutt'altro).
Parlo di interventi in casa singola. Il condominio � altra cosa.
Naturalmente fare attenzione che ogni anno cambia qualcosa, quindi verificare sempre fonti aggiornate.
Saluti

**richiurci** · 14-10-2016, 18:37

vero...ma forse GLB si riferisce come scrive soprattutto alle normative locali, che per� poco hanno a che fare con il 65%

**Nico76** · 15-10-2016, 12:59

Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio

La buona notizia degli ultimi mesi � che le agevolazioni 50% e 65%, che sarebbero dovute terminare il 31/12/2016, saranno prorogate per il 2017 e oltre, almeno nelle intenzioni del Governo (si vedr� con la legge di stabilit� che stanno facendo in questi ultimi mesi del 2016).

La brutta notizia � che ancora non hanno fatto chiarezza su come saranno queste agevolazioni:
Cos� come sono, per me che ho una buona capienza IRPEF, vanno benone.
Ma le menti fini che sono a Roma, secondo quanto trapela da qualche giornale (Sole24ore p.es), stanno pensando che accorciare il tempo di rimborso da 10 anni a 5 sarebbe una cigliegina sulla torta, una chicca che ci renderebbe tutti ancora pi� felici di utilizzare queste agevolazioni. E quando verr� proclamata la rivoluzionaria riforma, tutti gi� a battere le mani come da copione Renziano....
Essendo per� dei perfetti incapaci (anche in matematica) non si rendono conto che detrarre IREPFx10anni � diverso di detrarre IRPEFx5anni. Se uno pu� detrarre 5000�/anno, in 10 anni ne detrae 50mila, in 5 anni ne detrae solo 25mila.
A meno che l'anticpio non glielo metta una amica banca, che per� di solito chiede quella fastidiosa cosa che si chiama interesse...
Staremo a vedere, come ho detto qualche pagina fa, vedo nubi nere all'orizzonte....

**paolor_it** · 17-10-2016, 15:40

Originariamente inviato da Nico76 Visualizza il messaggio

La brutta notizia � che ancora non hanno fatto chiarezza su come saranno queste agevolazioni:
Cos� come sono, per me che ho una buona capienza IRPEF, vanno benone.
Ma le menti fini che sono a Roma, secondo quanto trapela da qualche giornale (Sole24ore p.es), stanno pensando che accorciare il tempo di rimborso da 10 anni a 5 sarebbe una cigliegina sulla torta, una chicca che ci renderebbe tutti ancora pi� felici di utilizzare queste agevolazioni. E quando verr� proclamata la rivoluzionaria riforma, tutti gi� a battere le mani come da copione Renziano....
Essendo per� dei perfetti incapaci (anche in matematica) non si rendono conto che detrarre IREPFx10anni � diverso di detrarre IRPEFx5anni. Se uno pu� detrarre 5000�/anno, in 10 anni ne detrae 50mila, in 5 anni ne detrae solo 25mila.
A meno che l'anticpio non glielo metta una amica banca, che per� di solito chiede quella fastidiosa cosa che si chiama interesse...
Staremo a vedere, come ho detto qualche pagina fa, vedo nubi nere all'orizzonte....

Rimosso commento dall'autore

**Lore_** · 17-10-2016, 15:44

Ciao paolo_it,

ma il problema � proprio la "capienza" IRPEF. Certo che li porti a casa prima, ma solo se hai "pagato tasse" per almeno 9600 euro l'anno (48000/5), quindi complimenti per lo stipendio che ti porti a casa tutti i mesi che non � da tutti

**paolor_it** · 17-10-2016, 16:01

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao paolo_it,

ma il problema � proprio la "capienza" IRPEF. Certo che li porti a casa prima, ma solo se hai "pagato tasse" per almeno 9600 euro l'anno (48000/5), quindi complimenti per lo stipendio che ti porti a casa tutti i mesi che non � da tutti

Scusa Lore per il precedente post che ho cancellato, conteneva delle imprecisioni ;-)
Purtroppo non sono cos� tanto capiente IRPEF :-)

PS il nocciolo della questione che volevo affrontare � se passati i 10 (o ipotetici 5) anni il bonus si "resetta" e posso portare in detrazione altri lavori sullo stesso immobile.

**stufodellenel** · 17-10-2016, 16:16

Se � per quello lo puoi fare lo stesso.
Ogni anno se non � un proseguimento di un lavoro iniziato l'anno precedente il plafond dei 96.000 si resetta

**marcober** · 17-10-2016, 16:20

Paolo..se il tipo di intervento � diverso..puoi sempre detrarre 96 mila all'anno.
ovvio, se avevi una pratica edilizia talmente vasta e omnicomprensiva che di fatto qualsiasi cosa risulta una "prosecuzione", allora si somma..ma se fai tetto oggi e spendi 96.000 e prossimo anno fai FV..detrai anche il FV.

**paolor_it** · 17-10-2016, 16:47

Grazie della delucidazione.
Ma a questo putno cosa serve indicare un plafond di � 96.000 di "spesa massima detraibile" se poi la detrazione sta sempre al massimo entro � 10.000?

**marcober** · 17-10-2016, 17:21

Originariamente inviato da paolor_it Visualizza il messaggio

se poi la detrazione sta sempre al massimo entro � 10.000?

che significa?

**Nico76** · 17-10-2016, 20:20

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao paolo_it,
ma il problema � proprio la "capienza" IRPEF. Certo che li porti a casa prima, ma solo se hai "pagato tasse" per almeno 9600 euro l'anno (48000/5), quindi complimenti per lo stipendio che ti porti a casa tutti i mesi che non � da tutti

Per pagare 9600�/anno di IRPEF occorre guadagnare 35000� lordi/anno, a occhio e croce sono circa 1850-1900�/mese netti: buono stipendio ma neanche una cifra da manager....

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

che significa?

Forse ha fatto confusione: la spesa detraibile � 96000�, quindi 48000� (50% di 96000) da spalmare attualmente in 10 anni e forse domani in 5.
Fatto sta che ieri hanno battezzato la legge di bilancio con la proposta di prorogare l'ecobonus al 65% di 5 anni (fino al 2021) e il bonus per le ristrutturazioni 50% per un altro anno.
Staremo a vedere, ogni giorno ne esce una diversa....meglio che sto zitto finch� non hanno approvato qualcosa di definitivo.

**mflash** · 17-10-2016, 22:02

Originariamente inviato da Nico76 Visualizza il messaggio

....
...
.

Staremo a vedere, ogni giorno ne esce una diversa....meglio che sto zitto finch� non hanno approvato qualcosa di definitivo.

mi sembra di aver capito che entro trenta giorni devono dettagliare e decidere, questa � una bozza avanzata ma sempre bozza. poi magari ho capito male io

una cosa interessante detta ma non trovo dettaglio � l aggiunta della possibilit� di cedere il credito anche a figure terze ( prima era pi� limitato) e non solo per incapienti e condomini, dovrebbero aver ampliato il concetto. se fosse vero sarebbe interessante perch� non si avrebbe pi� il limite del proprio irpef, anche se non mi � chiaro cosa intendono per soggetti terzi

inviato dal cell

**chianesea71** · 18-10-2016, 04:14

Buongiorno, scusate se forse pongo una domanda gi� fatta, ma essendo nuovo non sono riuscito a trovare la risposta al mio quesito. Volevo chiedere dove e se � possibile trovare un elenco dettagliato di lavori detraibili al 65% per il risparmio energetico. In pratica, sto ristrutturando completamente casa e avrei bisogno di alcuni esempi per farmi fatturare i vari lavori usando la giusta terminologia. Ho cercato in rete ma ci sono sempre elencati i lavori in generale, quelli ad esempio elencati nella guida dell'agenzia delle entrate, mentre invece io avrei bisogno proprio delle esatte parole da far inserire nelle fatture. Ribadisco che la ristrutturazione � completa, per cui devo fatturare qualunque intervento, mi mancano solo le giuste frasi per giustificare i singoli interventi. Grazie a chi vorr� rispondere e scusate se, al contrario, ho sbagliato completamente discussione.

Inviato dal mio D6603 utilizzando Tapatalk

**marcober** · 18-10-2016, 07:29

quello che chiedi non esiste.
Comuqnuen nn � che la scelta sia infinita.

o sono infissi
o sono generatori pdc o biomassa e relativi impinati di distribuzione
o sono lavori di isolamento di pareti opache
OPPURE (voce piu generale) QUALSIASI lavoro di efficienza energetica che porta il risulttao globali di ENERGIA PRIMARIA abitazione sotto il limite di tabella (e qui i lavori possono essere di qualunque tipo...anche relativi a interventi degli altri tipi)
Comunque anche il piu scarso dei commercilisti ti pu� aiutare..spendi 300 euro uan tantum e sati sereno..fata la prima dichiarazione, poi torni al CAF.

**zalx** · 29-10-2016, 15:16

Accesso ai bonus mobili tramite bonus condizionatore senza pratica ristrutturazione

Salve
avrei la necessit� di acquistare sia un condizionatore che dei mobili.
Il mio dubbio � il seguente:
Dovrei riuscire ad accedere tranquillamente al bonus condizionatore senza pratica ristrutturazione. Corretto?(acquistando un condizionatore inverter monosplit con pompa di calore in classe A+)
Ma con questo acquisto... ho accesso al bonus mobili?

Grazie a tutti

**marcober** · 29-10-2016, 16:33

si, essendo una Man Straordinaria, lo consente.

**ligabue82** · 29-10-2016, 17:09

Dovrei riuscire ad accedere tranquillamente al bonus condizionatore senza pratica ristrutturazione. Corretto?

Io una semplice CIL in comune la presenterei, sia per dare parvenza di un lavoro effettivamente svolto, sia per un eventuale controllo futuro dell'AE. Infatti, molti commercialisti chiedono al cliente, per portare in detrazione l'acquisto di un condizionatore al 50%, la Comunicazione di Inizio lavori.

Ma con questo acquisto... ho accesso al bonus mobili?

Automaticamente, essendo un lavoro di ristrutturazione (manutenzione straordinaria), avresti accesso al bonus mobili, ma a maggior ragione io una CIL in comune la presenterei per evitare beghe future...

saluti

**egimark** · 29-10-2016, 21:08

Ma un intervento di normale sostituzione di caldaia, come lo classificate:
manutenzione ordinaria o straordinaria?

**GLB** · 30-10-2016, 09:12

Sostituzione caldaia � manutenzione straordinaria. Come minimo d� luogo al 50% di detrazione, ma se si presenta l'asseverazione e si fa la dichiarazione all'ENEA si ha il diritto al 65%.

Attenzione a una distinzione molto importante, che non so se tutti colgono. Per gli interventi sulle PARTI CONDOMINIALI, � possibile detrarre al 50% sia la manutenzione ordinaria che quella straordinaria. Per le SINGOLE UNITA' ABITATIVE, si pu� detrarre la sola manutenzione straordinaria. Tutto questo � spiegato molto chiaramente nella guida alle ristrutturazioni edilizie dell'Agenzia delle Entrate.

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps...i_edilizie.pdf

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Detrazioni fiscali 55% per il risparmio energetico: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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