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Ma il metano ci da una mano ?

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  • Ma il metano ci da una mano ?

    Ci sono alcuni quesiti che mi pongo da tempo, ad esempio.

    1) Un metro cubo di metano, tipicamente fatturato nelle bollette del gas ad uso casalingo, costa mediamente 1€ arrotondato, tanto quanto costa mediamente 1 chilogrammi di metano per autotrazione, ma... il ma è che 1 metro cubo di metano corrisponde a circa 0,7 chilogrammi, pertanto il metano ad utilizzo civile abitazione costa percentualmente molto di più rispetto a quello venduto nei distributori, in più se aggiungiamo che in casa paghiamo le spese mensili per allacciamento e distribuzione che incidono per altri 120€ annui e se consideriamo che per l'autotrazione si hanno dei costi energetici maggiori per via della compressione del gas, il risultato è che lo stesso metano casalingo costa il doppio o anche più rispetto a quello dei distributori.
    Ma l'utente medio pensa che 1Kg=1Lt=1M3 e tutti viviamo felici e gabbati.

    2) Tengo sotto controllo da tempo le letture e le bollette del gas, occasionalmente i metri cubi fatturati non mi corrispondevano e lo imputavo ad i conguagli a credito, ma sommando i consumi fatturati, conguagli inclusi, e letture del contatore, mi trovo a distanza di circa 10 anni con una differenza tra fatturato e contatore di 70 metri cubi, possibile ?

    3) Da tempo eseguo le teleletture via internet ed ogni anno, per le prime bollette della stagione, il gestore ipotizza un consumo presunto in base a stagione periodo clima e bla bla bla, ma sempre per un valore stimato alla data di ben oltre 100 metri cubi in più rispetto al reale (nel 2014 = 164). Avendo le statische sui consumi degli anni precedenti, e se fosse vero che calcolano i bla bla bla, non capisco come raggiungano questo consumo stimato, ed ogni anno, a ricordarselo, devo eseguire la telelettura. In mancanca di ciò, mi trovo addebitato sul conto corrente una cifra di oltre 150€ di consumi che farò e che non ho ancora consumato, per cui anticipo al gestore una bella cifra che moltiplicata per MILIONI di utenti in Italia fanno MILIONI di € se non addirittura rasentare il MILIARDO, che il gestore incassa anticipatamente rispetto al dovuto dall'utente nonostante i balzelli citati in 1).
    Questa pratica è corretta ? o sarebbe opportuno intraprendere qualche azione comune in merito.
    Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

  • #2
    il mio gestore è ENI e negli ultimi anni ho ricevuto fatture spropositate rispetto al reale consumo ,la prima volta otre i mille euro che mi son rifiutato di pagare il che ha comportato perdita di tempo in telefonate con eni e con la banca per via del rid , la seconda volta erano circa 600 euro in più,qua mi ero dimenticato l'autolettura ,dopo aver chiamato e fatto presente il problema ho deciso di lasciarlo come acconto per non dover rifare la trafila del rid con la banca.
    Ora che faccio sempre l'autolettura fanno comunque come pare a loro ,seppure con cifre meno importanti , quando vogliono farsi anticipare dei soldi non dovuti si inventano problemi di fatturazione ritardando la data di emissione in modo che l'autolettura non coincida più con la data di emissione della fattura , cosi facendo aggiungono un consumo a loro piacimento

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    • #3
      I gas da autotrazione , per cui anche il GPL , sono gravati da minor accise e il prezzo del mc metano x casa e' al massimo 0,85 ... concordo poi che eni ma anche enel siccome viaggiano sul consumo medio dell'ultimo anno , se si va a consumare meno se ne fregano , ma soprattutto enel e' vergognoso visto che legge o puo' leggere il contatore ogni mese, a me dopo 12 mesi sono riuscito a far rientrare i loro presunti..... eni adesso mi ha scritto che nella prossima fattura mettera XXXX adesso sono 200mc in meno , sicuramente visto che ancora e' caldo non ci arrivo a consumare quella cifre dovro andare di autolettura.....
      AUTO BANNATO

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      • #4
        Il prezzo di un smc dipende dalla zona e non è standard in tutta Italia, anche da me come dalle parti di Elisabetta il prezzo per i primi scaglioni (sotto i 480 smc) è di 1 euro per poi decrescere al massimo del 10%.
        Ovviamente considero il prezzo finito, comprese IVA, accise, distribuzione eccetera.
        4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
        Costa tirrenica cosentina

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        • #5
          allora siamo fortunati però qui fa più freddo,se avessi il vostro clima avrei la casa passiva

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          • #6
            Infatti è anche per questo che qui costa di più; considera che a casa mia adesso ci sono 22° (18 esterni) e i riscaldamenti solitamente si accendono intorno al 10/15 dicembre e si spengono intorno al 20 marzo.
            In compenso l'aria condizionata si accende a metà giugno e si spegne i primi di settembre...
            4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
            Costa tirrenica cosentina

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            • #7
              L'autolettura del metano è meglio farla l'ultimo giorno del mese altrimenti se si fa prima enel stima come gli pare il consumo dei giorni rimanenti.

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              • #8
                l'autolettura è la stessa ENI che scrive in fattura i giorni utili per farla .

                Inoltre, se ci comunicherà l'autolettura dal 20/01/2015 al
                24/01/2015, i consumi addebitati sulla prossima fattura saranno
                allineati ai consumi effettivi.
                In assenza di autolettura o di una lettura rilevata, la nostra miglior
                stima di Consumo per la fornitura gas, in condizioni climatiche
                normali,alla data di prossima fatturazione sarà indicativamente 90047


                che ad occhio sarebbero almeno 200 metricubi ,in realta ne consumo 40 ,sono ormai 6 anni che uso pellet per il riscaldamento e i consumi sono sempre uguali , alle prime bollette sballate mi dicevano che si basavano sui consumi degli anni precedenti ora invece gli viene meglio basarsi in base alla temperatura

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                • #9
                  Le date in cui fare l'autolettura le impongono loro , e non sono l'ultimo del mese .... enel per esempio non accetta fuori dai giorni comunicati nell'ultima bollettaìho verificato via telefono , adesso Eni a me mi da' lapossibilita' dal 9 al 13 dicembre circa......
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    SAlve se faccio l'autolettura fuori dal periodo indicato cosa succede viene comunque tenuta in considerazione o viene ignorata?
                    I miei blog: Scatti e pose Luigisblog
                    Il mio impianto: 3kwp con 12 pannelli SolarWorld Plus SW 250 poly, inverter Fronius Galvo 3
                    PDC: 2x Panasonic Serie_Etherea CU-E12PKE (est) CS-E12PKEW (int) 12000btu EER=4.12 COP=4.32

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                    • #11
                      Originariamente inviato da pieruzzu Visualizza il messaggio
                      il prezzo per i primi scaglioni (sotto i 480 smc) è di 1 euro
                      Scusami ma a Cosenza non mi sembra diverso di una granche rispetto agli altri comuni italiani Tariffe PMI
                      AUTO BANNATO

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                      • #12
                        A me l'autolettura sono sempre gli ultimi 10 giorni del mese. Ad ogni modo qualunque periodo sia indicato fate l'autolettura all'ultimo giorno.
                        Per quanto riguarda enel non è possibile fare autolettura al di fuori del periodo indicato, almeno per quanto riguarda il sistema automatico. Semplicemente ti riattacca in faccia.

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                        • #13
                          Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio
                          Ci sono alcuni quesiti che mi pongo da tempo....
                          Questa pratica è corretta ?
                          Ritengo quest'ultima una domanda retorica!

                          Ma tanto ha sempre ragione loro, non si cava un ragno dal buco.
                          Con Enel (elettricità) mettersi il cuore in pace, non c'è alternativa.


                          Eni, EnelGas e altre micro società che si spartiscono la torta del Metano con differenze infime, c'è un solo metodo, chiudere il rubinetto del gas, null'altro.

                          E' il sesto anno che ho chiuso la valvola del gas della caldaia e sono passato ad altro combustibile ed altri sistemi.

                          Sono 5 anni che le famigerate bollette con il consumo presunto mi arrivano (quasi) regolarmente, il mostro burocratico di Eni ha l'algoritmo del calcolo del consumo presunto, modificato a seconda del fabbisogno di liquidità della società e delle banche a cui si appoggia :-((
                          Abbiamo visto tutti l'incongruità delle bollette che ci arrivano, spostate sempre verso l'alto.

                          Questo trucchetto funzione alla grande, ma......
                          C'è un metodo per pararsi il c..o, si aspetta tranquillamente la bolletta "sballata" e poi si telefona per fare la correzione del consumo presunto, comunicando all'operatore il consumo REALE rilevato, l'operatore la inserisce nel sistema e dice di non pagare la bolletta ed attendere quella successiva con i consumi comunicati.

                          Questo funziona solo tramite call center (telefono) , NON funziona tramite le letture inserite nel sito del gestore/fornitore, a volte non accetta nemmeno la lettura.

                          Ma anche qui non tutto va bene, perchè gli scaglioni dei consumi, accise, tasse e mazze, fanno sempre riferimento alla prima bolletta, su quella corretta, scalano solo gli SMC conteggiati in eccesso, mica scemi loro ;-)) ma comunque sono cifre sopportabili.

                          Dopo 4 (quattro) anni di questa tiritera, forse ho stressato il sistema (si fa per dire) di mandarmi 12 bollette all'anno e pagare per 6 :-)), mi hanno riconteggiato tutto applicando gli scalglioni corretti sul totale ed ho avuto una 30 di euro di conguaglio a mio favore, ma il bello è che ora la bolletta me la inviano ogni 4 mesi, ovviamente con i consumi presunti superiori al reale, ma non troppo, e beccano un'altra telefonata di correzione con relativo annullamento della bolletta ed emissione di un'altra.

                          Molto importante è la fascia fino a 150 SMC (nella quale rientro alla stragrande) di consumo perchè viene addebitata con un'IVA ridotta, (10%?) e sostitisce il vecchio contratto per SOLO cottura e ACS che ora ovviamente è stato eliminato, quindi tute le addizionali calano di conseguenza.

                          Purtroppo devo tenere il contratto aperto per cucinare, (anche se sono tentato dalle piastre ad induzione) e anche per avere sempre un generatore di riserva (che ho conservato) nel caso di guasto di quello attuale.

                          PS, NON usate MAI la funzione di pagamento automatico tramite rid, son solo casini.

                          Ciao

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                          • #14
                            Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                            Scusami ma a Cosenza non mi sembra diverso di una granche rispetto agli altri comuni italiani Tariffe PMI
                            Guarda, posso solo dirti che dal 1/12/2013 al 1/12/2014 ho consumato esattamente 392 smc a fronte di fatture per 398 euro.
                            Se la matematica non è un'opinione...
                            4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                            Costa tirrenica cosentina

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                            • #15
                              E dai col considerare i risparmi con il costo bolletta.... quando si fa' un calcolo sul risparmio , non si puo' fare considerando i fissi... altrimenti se consumo 1mc (risparmiandone 300) spendo 100 euro a mc .....
                              AUTO BANNATO

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                              • #16
                                Non capisco cosa tu voglia dire; di quali costi fissi parli?In un altro appartamento che è sempre chiuso dato che non ci abita nessuno paghiamo intorno ai 16 euro l'anno per il metano e 20 euro a bimestre circa di enel, e tra l'altro credo che a fine mese staccheremo entrambe le utenze.
                                16 euro all'anno mi sembra una cifra trascurabile, non credi?
                                Io ho sempre speso più o meno questa cifra da quando ho il metano, quando ancora avevo la caldaia a gasolio (il gas non era arrivato, io abito in provincia non a Cs) spendevo circa il doppio, ma all'epoca il gasolio costava molto meno di quanto lo pagherei adesso.
                                I miei genitori invece consumano sui 550 smc annui che vengono a costare quasi esattamente 550 euro.
                                Il costo in entrambi i casi di 1 smc è 1 euro.
                                4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                                Costa tirrenica cosentina

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                                • #17
                                  Sei sicuro che la spesa fissa (indipendente dai metri cubi) è 16 euro all'anno. Forse sei nel mercato libero.
                                  Nel mercato tutelato per la Calabria i costi fissi sono 132 € all'anno Autorità per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Condizioni economiche di fornitura del gas naturale per il servizio di tutela
                                  Ho fatto anche una simulazione col trovatariffe dell'AEEG e per 1 m3 di metano mi risulta una bolletta di 132,60 €.
                                  Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                  attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                    è 16 euro all'anno. Forse sei nel mercato libero.
                                    Se te fossi un gestore del gas daresti una cosa in subaffitto (la rete) a meno di quello che paga al gestore della distribuzione ...... come nei telefoni , EE , etc...

                                    rimane il fatto che i mc. in piu' o meno costa 0,85 o meno se nei primi 480 .... quindi qualunque calcolo va fatto su quello .....
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #19
                                      cara Elisabetta per quanto riguarda il costo/metro cubo io sono nelle tue stesse condizioni... non so da altre parti ma a casa mia (Emilia Romagna zona Bologna) costa circa 94/100 di €, per il discorso "consumi presunti" mandano bollette "maggiorate" così fanno "cassa"... chi 30/chi 100€ in più, è una scuola vecchia come il gioco delle 3 carte!! moltiplicato per milioni di utenti possono arrivare come dici benissimo tu ad avere in cassa anche 1 miliardo di € non erogati, è bello fare impresa in questi termini.. a me funziona invece a rovescio, prima presto servizio poi (forse) mi danno i soldini!! Se investono esempio 1 miliardo di € anche solo a 3 mesi stanno sicuramente meglio di me e te!
                                      Per una questione di principio (la penso esattamente come te!) mi sono rifiutato previo denuncia di pagare una bolletta sovracaricata di 180metri cubi avendo comunicato autolettura esatta confermata da tecnico che è uscito a fare il ri-controllo... hanno corretto il tutto e devo dire che ora comunicando la lettura del contatore (che è un nostro diritto e risparmio per loro) si stanno comportando correttamente ed emettono fatture allineate.. ma è stata dura ed ho preso pure del rompic... da un funzionario dell'ente erogatore che mi ha chiesto "che differenza fa pagare prima E SCONTARE dopo, il problema è proprio li... non sconti niente ma anticipi dei soldi a dei farabutti.
                                      Bisognerebbe che tutti facessero opposizione e fatture sovracaricate dopo autolettura "coerente"... ma purtroppo in Italia siamo così... ci lamentiamo e paghiamo... e loro godono!

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                        Se te fossi un gestore del gas daresti una cosa in subaffitto (la rete) a meno di quello che paga al gestore della distribuzione ...........
                                        Ho messo la precisazione sul mercato libero perchè col trovatariffe c'è un'offerta di enel energia (Semplice gas) che per 1 mc mi da una bolletta di 45 €, probabilmente l'utente viene "salassato" in altro modo.
                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                        • #21
                                          Sono abbastanza certo che abbia pagato solo 16 euro perché c'è l'addebito RID; ma visto che mi instillate questo dubbio vedrò di approfondire la cosa.
                                          Ps il gestore è ENI.
                                          4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                                          Costa tirrenica cosentina

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                                          • #22
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                                            AUTO BANNATO

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                                            • #23
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                                              Invece Enel Semplicegas espone un fisso di 36 euro + iva 22%
                                              53 euro di risparmio.
                                              Per chi lo usa solo per cucinare come me in effetti conviene...

                                              Quanto costa cambiare fornitore? i solito 70 euro di contratto?

                                              Non vorrei che pe risaprmiarne 50 ne spendo subito 70..e fra 1 anno decidono di farmi pagare il fisso della maggior tutela... avete esperienze in merito?
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                              • #24
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                                                A me sembra un'offerta fuori mercato (è l'unica così bassa) e quindi "puzza".
                                                Non sapevo dei 70 euro per cambiare.
                                                53+Iva=65 €, in una anno sei già rientrato, ma non fai prima ad eliminare il gas anche per la cucina?
                                                Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                • #25
                                                  i 70 euro li ho indicati come spesa fissa per qualdiaisi variazione di contratto che si fa su Energia elettrica..pensavo valesse anche per gas..ma non saprei..ora provo a chiamare Enel per capire di più...

                                                  Potrei eliminarlo , ma dovrei metere altri 2 fuochi ad induzione.
                                                  e poi volevo comunque lasciare il gas come emergenza in caso di guasto pdc...spendere 43 euro come "asssicurazione" contro guasti non mi dispiacerebbe...
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                  • #26
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                                                    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                    • #27
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                                                      La voltura fatta un paio di anni fa è costata 40 euro e da allora è stato chiuso il rubinetto dell'impianto (casa disabitata) e la prima bolletta arrivata da allora aveva un importo di 16 euro per il primo anno.
                                                      Poi non ho più controllato anche perché non ne sono arrivate più, ma lo farò; devo solo trovare le carte con il codice cliente e controllare l'estratto conto dei RID.
                                                      4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                                                      Costa tirrenica cosentina

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                                                      • #28
                                                        Non puoi postare una tua bolletta (eliminando i dati sensibili).
                                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                        • #29
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                                                          4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                                                          Costa tirrenica cosentina

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                                                          • #30
                                                            Pieruzzu , non e' che avete 'congelato' (non trovo altra definizione ) l'utenza ?!

                                                            Non vorrei che hai portato una cosa come fosse una regola e poi e' un eccezione ?!

                                                            Ribadisco : i costi fissi ci sono e rimangono , anche enel paghi sempre almeno 10 euro mese di fisso , per avere la discponibilita' di rete e potenza , col gas non puo' essere altrimenti.......
                                                            AUTO BANNATO

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