Dopo ENI con il caso Mattei, adesso energeticambiente con il caso pieruzzu.

Il tutto a mia insaputa, ovviamente...



Comunque nel fine settimana vado dai miei e cerco le bollette.

Aggiornamento, ho parlato con mio padre che gestisce l'appartamento (disabitato) che era di mia nonna ed ho chiesto chiarimenti:
dallo scorso anno è stata inviata solo una bolletta da appunto 16 euro e qualcosa dopo il passaggio cliente; a tutt'oggi non è arrivato più nulla.
La fattura indicava riportava spese amministrative voltura.
IL consumo ad oggi è 0 smc.
Il cartaceo non è disponibile perché smarrito e mio padre non ha voglia di andare a cercare il n.cliente sul contatore, per cui lo farò per fine anno io.

Ecco ! non ti stanno fatturando perche' non c'e' consumo (si vede hanno sistemi automatici) ma prima o poi ti arrivera' da pagare il fisso

c'e' una bella differenza tra lo scrivere : non ho niente di fisso e non ho niente da pagare .....

Quando e se arriverà vi aggiornerò...

Per quanto mi riguarda, in riferimento alla "luce" Edison c'azzecca sempre, e ogni due mesi fa la lettura del contatore, indi niente stime, e le letture sono pari pari alle mie.

Riguardo il gas Enel la fa da furba, ma dicono sia legale, e quasi quasi ci credo, ovviamente nel limite di quello che succede a me.
Da fonti certe so che funziona cosi: nei loro computer, tuo file a pagina tot, ci sono le medie dei tuoi consumi, medie legata ad un parametro che volendo si può abbassare, ma anche aumentare.
Indi il gioco è fatto, infatti dopo proteste per il troppo stimato, hanno abbassato la media ed ecco che si torna nei parametri di quello che loro chiamano legalità.
Il giochetto è questo, il giorno 10 di dicembre 2014 è arrivata la bolletta, stimata inerente ottobre novembre 2014, controllo e cacchio ci sono 300 m3 in più addirittura dell'attuale, protesta...
Risposta: si ma tanto quando arrivi alla scadenza, il giorno 7 gennaio 2015, li hai consumati, indi sei a pari, e oltre tutto li paghi dopo circa 40 gg + due mesi, dopo averli consumati, che vuoi dalla vita un Lucano?
Ma la bolletta si riferisce al mese di ottobre/novembre, è li che avete esagerato, ok può essere, ma non l'hai ancora pagata, puoi protestare solo quando la pagherai, allora noi leggeremo il contatore e se la lettura è ancora inferiore la storneremo, ma non succede mai, indi ciao.
Cavolo l'hanno studiata bene, hanno ragione, facendo anche il conto della serva, di sicuro prima che arrivi il 7 gennaio li ho già consumati.
Indi se si paga subito, diciamo il 12 dicembre, come succede ad una buona parte delle persone anziane, si sta sovvenzionando Enel?
forse no, perché comunque si paga "dopo" aver consumato.

...eh eh eh, che volpi....dove sta scritto che prima paghi e poi protesti?

L'avevo già scritto sopra, quando arriva la bolletta gonfiata, non si fa altro che chiedere la correzione, solo per telefono ad operatore, perché sul portale non la accetta (mica scemi), farlo sistematicamente anche per poche decine di mc e MAI accettare e pagare bollette errate, si fa il loro gioco.

Quello che dicono è aria fritta, non conta nulla, correzione della bolletta e basta.
Come sempre sono i più deboli e i meno informati a rimetterci, su quelli puntano e su coloro che hanno il rid e che per mille motivi non vanno a controllare, mica si è sempre con la pistola in mano eh.

Tra l'altro questa cosa della correzione mi è stata suggerita una volta che ho telefonato al call center, stranamente l'operatore era bello rilassato e le cose andavano per le lunghe, alora gli ho chiesto, ma quanto tempo abbiamo ancora, sapendo che dopo un tempo T gli operatori devono chiudere, risposta, tranquillo (ridendo) con me puoi stare finchè vuoi, ed infatti siamo stati al telefono per una mezz'ora ed è venuta fuori la storia della correzione e non solo, poi sulle raccomandate di protesta ed altro al centro direzionale di Napoli (ENI) e Peschiera Borromeo, ne sono venute fuori di cotte e di crude che non posso riferire ;-))

Altra cosa importante, non attivate il rid, meglio un sollecito di pagamento, che un salasso ad cazzum sul conto corrente :-))
IMHO naturalmente.

Si, viene considerata. Ci sono aziende come edison che la accettano qualunque giorno venga effettuata, se coerente con i consumi precedenti.

Fonte: ho lavorato per una azienda di vendita di Gas ed EE quest'estate.

In caso di bollette gonfiate il consiglio che vi do è chiedere prima del pagamento la rateizzazione. Ve la devono concedere per delibera AEEGSI, in questo modo li "fregate" perchè le successive fatture dovranno compensare le rate che state già pagando

Grazie thecas, questa è una bella dritta.

In un caso anni fa ho minacciato enel per fatture spropositate di fare una denuncia per falsa fatturazione alla gdf, tramite raccomandata. Poi mi hanno rettificato la fattura ed è morta li, con una telefonata fattami da un responsabile del callcenter di non so dove!

Sarei stato curioso di vedere cosa mi avrebbe risposto la gdf a riguardo! S

i possono fatturare beni di fatto non ancora ceduti ? L' acconto non dovrebbe essere su un nr indefinito ? Voglio dire se mi mandano una fattura con scritto acconto e stop, OK (ma mica ho un contratto per pagamento anticipato del servizio! Mica glielo pago!). Ma se mi mandano una fattura con scritto 2000 kw /mc (cioè di fatto fatturano un bene quantificato) è la stessa cosa?

....o dico cavolate?

Scusate se torno sul prezzo del metano.
Di seguito allego la mia ultima bolletta relativa a Giugno Luglio 2014 (ambito Nord Orientale).

In rosso ho cerchiato le voci che dipendono dai mc prelevati (imposta erariale inclusa).
La loro somma fa 0,621771 a cui devo aggiungere l'IVA che fino a 480 mc/anno è al 10% e il coefficiente che trasforma i mc in Smc (+2,355%, numero nel cerchio azzurro).
Si ottiene 0,700 €/mc che è il prezzo marginale utile a valutare la convenienza di una variazione di consumo (per prelievo compreso tra 121 e 480 mc).
Per prelievi oltre 480 mc il prezzo della sola energia tende a diminuire ma aumenta l'IVA al 22%.

In verde ho cerchiato i costi fissi che all'anno IVATI (al 22%) ammontano a 109,32 €.
Distribuendo la cifra su 480 kWh ottengo un contributo di 0,228 €/kWh.

Ora vorrei vedere una bolletta di chi paga circa 1 €/mc, che immagino sia comprensivo dei fissi.
Ovvio che se uno consuma 1 solo mc nel mio caso lo paga 110 €.

Divertiti, 289 smc per un importo di 285 euro finito di tutto.

Se consideri che hai un fisso annuale di 108,30 il prezzo medio è 0,612 €/mc (incidenza fissi 108,30/289=0,375 €/kWh).
Infatti rispetto al mio calcolo usufruisci del 1° scaglione (fino a 120 mc) con prezzo più basso del 2° (120-480) che ho considerato nel mio esempio.
......dimenticavo che tu non hai i fissi.
Puoi postare allora le pagine successive?

Nel mio caso con enel energia (mercato tutelato per il gas) leggo più o meno i valori di egimark.
le accise sono divise in due voci ma il totale è +/- quello.
Il periodo va da tutto luglio a settembre, tutte le voci ed i prezzi sono praticamente uguali.

Io considero il prezzo finale comprensivo di tutto, e tra l'altro mica a casa si scarica l'IVA...
Seguendo questo ragionamento, la benzina costerebbe meno di 1 euro al litro, il resto sono accise, no?
Ho conservato solo questa pagina, questa è la fornitura di casa mia e la pago con bollettino.
Forse non hai capito cosa ho scritto prima, ma probabilmente è colpa mia per non essere stato sufficientemente chiaro.
Se ho un appartamento (trattasi di altro immobile) con fornitura gas allacciata, e pago 16 euro all'anno per consumo pari a 0 (zero) smc, quanto pagherei di fisso?
Comunque hai ragione su tutto.

E dai ! quella dei 16 euro e' una situazione particolare , ancora non si sa se poi ti arriva un conguaglio e pagherai di fisso ogni anno 110 euro , a quel puntoi quanto ti e' costato 0mc di metano ?! dai prova a fare 110/0 quanto viene ?

Non vuoi capire , che se per caso in quella bolletta che hai portato ad esempio invece di 199mc ti fossero stati fatturati 100 avresti pagato 1,5euro/mc e non e' vero ...... qualunque mc in piu' o meno ti costera' sempre 70-80cent in base allo scaglione in cui ricade......

Capperi Pieruzzu hai fatto strike, quasi 1:1

La dritta della rateizzazione può portare ad uno sconcertante tira e molla che non finisce mai, il fatto:
Terremoto 2012, un casino incredibile, dopo mille proteste non inviano le bollette per un bel po' di tempo, non ricordo quanto, ok con tutto quello che c'è da spendere si respira, ma il contatore gira.
Quando arriva la bolletta è una tragedia, te la inviano in unica soluzione, la mia è di un importo considerevole, si può acquistare una utilitaria, che fare... rateizziamola.
Poi il tempo passa e le bollette che arrivano, una si e due no, comprendono lo schiaffo della rateizzazione, però il dissesto economico si è un po' appianato... insomma è meglio chiudere il debito, cosi si torna a bollette più umane.
La faccio breve, provateci voi, il denaro NON lo vogliono neppure se glielo tiri nella schiena, indi ti cucchi la tua rateizzazione per anni.
Nella mia già lunga vita, non ho mai visto un ente rifiutare dei soldi, cosi finirò di pagare a fine 2015, amen.


PS: con il conto della serva io il gas lo pago 0,80/085 €/mc.

Salve oggi è arrivata l'ultima bolletta del gas con enel energia.
Con un consumo stimato di circa 65mc superiore a quello letto oggi stesso sul contatore; da notare che il consumo era stimato pero' fino al 30/11 non ad oggi 17/12.
Ho deciso di chiamare il callcenter. Il gentile operatore mi ha detto che avrebbero inviato la nuova bolletta con il corretto importo.

PS: facendo i conti mi fanno pagare 1mc circa 0.44€, ma è possibile? (sono 240mc a 106€)

A me è successa una cosa strana con la lettura inviata tramite internet,
Eseguo i controlli dei consumi settimanalmente come mia abitudine, e nel sito vi è la possibilità di comunicare le letture per la bolletta successiva con il solito intervallo di date, intervallo sempre di pochi giorni.
Essendosi approssimata la prima data utile, mancavano un paio di giorni, comunico la lettura di diversi m3 inferiore rispetto al valore da loro segnalato.
Ebbene la bolletta è arrivata secondo le loro stime senza tenere conto della mia lettura.
Il bimestre successivo ero a credito di oltre 150m3 rispetto al fatturato è già pagato, ma dico 'questa volta non mi fregano' e comunico la lettura entro le date utili.
Con mia sorpresa dal sito sparisce la data di previsione prossima bolletta.
Penso, ok tanto sono a credito ed aspetteranno ad emetterla considerando i loro bla bla bla presunti.
Passate due settimane circa riappare come per miracolo la data di presunta emissione, con consumi stimati molto simili rispetto a quanto prima calcolati e le solite date per autolettura.
Santa pasienza, attendo le date utili e comunico nuovamente la mia lettura inferiore di ancora oltre 140m3 rispetto alla loro stima.
Ri-scompare la data presunta emissione e questa volta per oltre 2 mesi (inizia l'estate e consumo circa 1 m3 a settimana)
Finalmente a Novembre riappare la fatidica data con la solita stima esagerata, ricomunico la lettura nei tempi debiti ed ottengo finalmente la bolletta con un credito di 32 m3.
Ora dico, è da 5 anni che ho il solare termico, per cui i miei consumi estivi sono solo per cottura e le loro statistiche lo sanno dalle autoletture precedenti, perchè devono farmi pagare anticipatamente il costo di 150 m3 per 9 mesi già da Marzo quando realmente il consumo è a Novembre per cui dovrei pagarlo a Dicembre.
E da quando ho il solare termico che è così ed ogni anno puntualmente tra settembre e novembre arriva una bolletta a credito di m3 spesso compensata con gli oneri fissi e per tre volte addirittura a zero.
Da allora tengo sotto controllo cosa vogliono fatturare, non tanto per l'importo di 150/200€ che si pagano 9 mesi prima quanto per una questione di principio 'prima io consumo e poi ti pago' come con l'EE, altrimenti finiamo come in inghilterra e scozia in cui hai il contatore con le tessere prepagate per luce e gas come i cellulari ma mi togli oneri diritti e costi vari (pay per use).

...... falsa fatturazione???

Lo scopo potrebbe essere quello di disporre di migliaia di euro senza poi riconoscerti gli interessi di legge, come per gli anticipi previsti (a me enel sul contatore aziendale quando mi ha restituito l' anticipo per passaggio al pagamento automatico direttamente dal cc in banca, mi ha inviato una fattura con tutti i calcoli di 5-6 pagine, con gli interessi maturati negli anni con i diversi tassi applicati......)

Non credo che faranno lo stesso con i tuoi mc di metano prepagati.

Questo meccanismo di fatturazione credo sia ai limiti del legale....., se poi è sistemico....... aiaiaiaiiiiiihhhhh

Salve qualche giorno fa il mio termoidraulico mi ha lasciato sotto la porta una lettera che indicava di fare la registrazione al catasto regionale della caldaia a gas+operazioni di controllo e manutenzione. Tale registrazione è obbligatoria e va fatta entro il 31/01/2015.
La mancata registrazione è punita con sanzioni.
Secondo voi cosa devo fare?
ps:abito in Sicilia

Ultimo aggiornamento sulla nuova bolletta arrivata pochi giorni fa, questa volta sono 56mc per 59€ quindi circa 1€/mc

loker ..la registrazione è obbligatoria...pure il controllo annuale.
Sulla bolletta..incide parecchio il fisso visto cosnumo minimo.

@marcober,
vedi che i controlli secondo il DPR 74/2013 per caldaie a GPL/metano per potenze comprese tra 10kWt e 100kWt è obbligatorio ogni 4 anni e non annualmente, salvo disposizioni diverse da parte dei comuni.

Strano che nessuno finora abbia commentato la differenza tra chili e litri, sembra una cosa normale proprio a tutti ?

Sapreste indicarmi i prezzi per la registrazione della caldaia?

La registrazione se non vado errato fa' parte del nuovo libretto di impianto ?

Eh ! sarebbe troppo facile fare una regola che non sia aggirabile , non sono solo i comuni a potere mettere disposizioni diverse , ma anche la casa costruttrice e il manutentore.... secondo te il manutentore (che e' il 2° responsabile) ti dira' di farla ogni 4 anni o ogni anno (incasso 1 o 4 ) ?

Elisabetta, non mi risulta che i Comuni possano mettere becco ...tuttavia, confondi due cose...

La manutenzione e la prova.la manutenzione è da fare sempre, per qualsiasi potenza , per ogni generatore che sia da mettere nel libretto, in pratica tutti sopra 5 kW, compresa biomassa (una eccezione che conosco sono le pdc sotto 12 in Lombardia).la frequenza è quella che dice il costruttore o l'istallatore.

Poi esiste la prova....che in base alla,potenza e al tipo può essere ogni 1, 2 o 4 anni...ad esempio una caldaia a biomassa deve essere testata ogni anno.

Giusto : non sono i comuni come PA ma regioni/province.......

Secondo me si dovrebbe approfondire la cosa.

Nel DPR si distiguono le operazioni di "Controllo e manutenzione" (art. 7) dal "Controllo dell'efficienza energetica" (art. 8).
Nell'allegato A è riportata la tabella di "Periodoctà dei Controlli di efficienza", relativa al solo articolo 8. Per il metano si indica 4 anni.
Per quanto riguarda l'art. 7 "gli installatori e i manutentori degli impianti termici..... devono definire e dichiarare esplicitamente al committente o all'utente.... con quale frequenza le operazioni .....vadano effettuate. "
Questo sembra dar ragione a Spider: manutentore opterà per la periodicità più breve possibile, quindi 1 anno.

Per chi è in Lombardia si deve far riferimento al GDR 1118 del 20/12/2013.
"Le operazioni di controllo ed eventuale manutenzione e verifica dell’efficienza .....devono avvenire conformemente alle prescrizioni contenute nelle istruzioni tecniche per l’uso e la manutenzione rese disponibili dall’IMPRESA INSTALLATRICE dell’impianto."
"Qualora l’impresa installatrice non abbia fornito proprie istruzioni specifiche.. le operazioni di controllo ...devono essere eseguite conformemente alle prescrizioni tecniche contenute nelle istruzioni relative allo specifico modello elaborate dal PRODUTTORE..."
"Le operazioni di controllo ..... per i quali non siano disponibili né reperibili le istruzioni del fabbricante, devono essere eseguite secondo le prescrizioni e con la periodicità prevista dalle normative UNI e CEI ......"
Segue una tabella in cui per il metano si indica una periodicità di 2 anni.
Interessante però mi sembra il comma 7: "Gli installatori e i manutentori degli impianti termici, ......nell’ambito delle rispettive responsabilità e per COMPROVATI MOTIVI DI SICUREZZA, devono indicare... la frequenza delle operazioni ...se MAGGIORI di quanto previsto al precedente comma 4. Tali indicazioni devono essere consegnate al committente o all’utente in forma scritta, .... e indicando in dettaglio i motivi."
In sostanza si fa notare che ogni 2 anni è la norma, se si vuole fare ogni anno ci devono essere COMPROVATI MOTIVI DI SICUREZZA che devono essere messi nero su bianco.

Quest'ultima frase vale solo per la lombardia ? perche' non mi sembrava ci fosse nel DPR nazionale .....

Si, è contenuta nel DGRegionale, ma non penso che molti la leggano e soprattutto i manutentori faranno quadrato per giustificare il controllo annuale.

La cosa particolare contenuta sempre nel DGR è che anche le stufe a biomassa (tipo pellet) con potenza maggiore di 5 kW sono considerate impianti termici, per cui libretto, registrazione al catasto, controlli biennali con anche pulizia della canna fumaria....

E questo mi sembra giustissimo , era l'ora , che io con caldaia a metano debba essere iper controllato , e poi il vicino compra la stufa a legna o pellet al brico se la mette da se e appesta col suo fumo ....... anche ieri poco lontano da me , si vedeva uscire , da un camino sul tetto ,una bella colonna di fumo bianco da legna .......