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**licio52** · 29-01-2018, 13:24

Originariamente inviato da licio52 Visualizza il messaggio

buonasera
allora, dopo i vostri consigli e prove fatte ora la mia caldaia e' impostata con mandata 50� e termostato ambiente su 25�
a sera arrivo a 19/19,5�
Comunque quando la temperatura acqua arriva a 50� la caldaia si ferma x 3/4 minuti x poi ripartire come quando impostata sui 60/65.
questo e' comunque corretto???
Grazie

se io ho impostato il termostato casa sui 25� ed il termostato caldaia 50�, quando la caldaia si accende la mattina alle 6 con l'acqua fredda x la notte, la caldaia mi parte a manetta x raggiungere i 50� oppure essendo tarata bassa la caldaia mi parte regolarmente senza bruciare metano come se l'avessi impostata a 65/70�???
chi mi pu� dire qualcosa??

**vince1948** · 29-01-2018, 15:42

Non volermene ma secondo me la tua domanda � di per se incasinata, l'impostazione di termostato vuol dire tutto e niente, l'impostazione di caldaia 65�/70� incongruente se la caldaia � a condensazione.
Insomma ci vuole la sfera per rispondere, se poi ci aggiungi le tante variabili in gioco trovi risposta solo se conosci bene la tua casa il tuo impianto e il tuo modus vivendi... es. io ho una casa in classe E tu magari in A, o magari la stessa classe energetica ma io sto da Re con 20�, tu con 23�...
Di sicuro, se la caldaia � a condensazione, devi solo rispettare le caratteristiche di questa, vale per tutti seguire la curva climatica e caso mai "giocare" in quei parametri.
Se non si ha voglia di sbattersi, � obbligo un termostato ambiente con sonda esterna, oppure collegare la caldaia con una sonda esterna, cosa estremamente utile ma poco o mai messa in essere.
Morale, sono tutte prove che si fanno sul campo... per fare un ulteriore paragone la mia caldaia "atmosferica" � tarata a 65/70� ma muove una massa d'acqua considerevole, dato che le tubazioni impianto partono con tubi da un pollice e mezzo, cosi se non la tengo su non mi scaldo pi�, e se mia moglie toccando i termo non si scotta vuol dire che fa freddo.
Leggi con attenzione le varie istruzioni tecniche della "tua" caldaia, che non saranno poi cosi tante, quelle che non digerisci postale cosi le tue domande saranno pi� mirate.

PS: magari le caratteristiche della tua caldaia e impianto le avrai gi� postate, per� se intendi proseguire sul discorso � meglio che le piazzi momentaneamente in firma, cosi non obblighi che ti vuole rispondere a leggere decine di post.

**bredy** · 29-01-2018, 17:56

Io ho una Ferroli Bluehelix 25 K50 casa con impianto anni 70 classe energetica penso G nessun tipo di isolamento zona climatica E (pianura friulana) pur tenendo bassa la mandata, diciamo sui 40� noto che comunque attacca e stacca pur essendo la potenza al minimo erogabile. Forse la caldaia � troppo potente? son circa 180mq di superficie per 2.90m di altezza.
Termostato modulante opentherm + sonda climatica e valvole termostatiche 19.5� di giorno e 18.8 la notte.

**sergio&teresa** · 30-01-2018, 00:27

Pu� essere che hai tante termostatiche chiuse, poca acqua che circola che supera subito il setup. Io ne aprirei un po', con la T di mandata cos� bassa non ricschi certo che la casa ti vada in ebollizione se sta nella classe che dici.

**licio52** · 30-01-2018, 08:26

Originariamente inviato da licio52 Visualizza il messaggio

se io ho impostato il termostato casa sui 25� ed il termostato caldaia 50�, quando la caldaia si accende la mattina alle 6 con l'acqua fredda x la notte, la caldaia mi parte a manetta x raggiungere i 50� oppure essendo tarata bassa la caldaia mi parte regolarmente senza bruciare metano come se l'avessi impostata a 65/70�???
chi mi pu� dire qualcosa??

Buongiorno
quello che intendevo dire e' che ho messo 25� di termostato ambiente x far si che la temperatura in casa non venga mai raggiunta, ma faccio lavorare il termostato caldaia a 50� di mandata (caloriferi ghisa)
caldaia Immergas 24KW di tre' anni.
raggiunti i 50� in breve tempo la caldaia va in off x poi riprendere quando e' a 40� dopo 2/3 miuti.
Quello che volevo dire che anche in questo modo la caldaia lavora in on/off sempre come quando mettevo il termostato ambiente a 20� e l'acqua 65/70�.

PS: max temperatura raggiunta 19,5� a sera, sicuramente xche' temperatura acqua a 50�!

**DavideDaSerra** · 30-01-2018, 10:57

La caldaia avr� il minimo troppo alto per casa tua: produce pi� calore di quanto ne serve a casa tua.

Prova ad abbassare ulteriormente la mandata (magari facendo accendere la caldaia un'ora prima alla mattina)

**vince1948** · 30-01-2018, 10:59

Perfetto sergio&teresa, anch'io ho dovuto superare diversi guai appunto per qualche chiusura termo, una volta raggiunta la temperatura impostata la caldaia si spegneva ma il riciclo interno non riusciva a smaltire il troppo calore di ritorno, cosi andava in ebollizione acqua/vapore fuori dalle valvole jolly un casino.
Con pazienza ho trovato la giusta regolazione.
Naturalmente ogni impianto ha i suoi perch�, magari bisogna agire come scrive Davide
----------
@licio52 che Immergas �... atmosferica, stagna, condensazione?

**DavideDaSerra** · 30-01-2018, 12:00

Per evitare che se le termostatiche 'chiudono' la caldaia vada in ebollizione � meglio mettere su un collettore una by-pass automatico, che fa 'ricircolare l'acqua di caldaia' anche se tutte le termostatiche sono chiuse. Se la caldaia va in ebollizione, oltre che accorciarsi notevolmente la vita, rischia di 'scoppiare'.

Comunque molte caldaie hanno questo bypass integrato, basta includerlo e il problema non si presenter�.

**vince1948** · 30-01-2018, 15:16

Troppo facile, la mia � dotata di riciclo, che � poi una semplice trovata elettrica... cio� un termostato di massima e un rel�.
E a ben guardare � un ottimo riciclo, considerando che essendo a basamento in ghisa pu� smaltire una buona quantit� di calore, ma se si esagera non sempre � sufficiente, e poi siamo sempre li... ogni impianto se non standardizzato, come quelli moderni, reagisce a seconda di tante variabili.

**licio52** · 30-01-2018, 18:46

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

Perfetto sergio&teresa, anch'io ho dovuto superare diversi guai appunto per qualche chiusura termo, una volta raggiunta la temperatura impostata la caldaia si spegneva ma il riciclo interno non riusciva a smaltire il troppo calore di ritorno, cosi andava in ebollizione acqua/vapore fuori dalle valvole jolly un casino.
Con pazienza ho trovato la giusta regolazione.
Naturalmente ogni impianto ha i suoi perch�, magari bisogna agire come scrive Davide
----------
@licio52 che Immergas �... atmosferica, stagna, condensazione?

A condensazione!

**bredy** · 31-01-2018, 20:18

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Pu� essere che hai tante termostatiche chiuse, poca acqua che circola che supera subito il setup. Io ne aprirei un po', con la T di mandata cos� bassa non ricschi certo che la casa ti vada in ebollizione se sta nella classe che dici.

In casa ho le temperature indicate di 19.5 durante la giornata e 18.8 la notte, � per quello che suppongo che la caldaia sia forse troppo potente. Se apro le termostatiche la temperatura mi sale.

**sergio&teresa** · 01-02-2018, 02:40

Apri le termostatiche, e se la T sale abbassa la mandata. Se le termostatiche ti rimangono troppo chiuse circola poca acqua nell'impianto, e la caldaia ha pi� facilit� a superare il setup, cio� ad andare in on-off.

**licio52** · 01-02-2018, 08:45

Originariamente inviato da DavideDaSerra Visualizza il messaggio

La caldaia avr� il minimo troppo alto per casa tua: produce pi� calore di quanto ne serve a casa tua.

Prova ad abbassare ulteriormente la mandata (magari facendo accendere la caldaia un'ora prima alla mattina)

Buongiorno
parliamo sempre di caldaia a condensazione
faccio presente di non avere valvole termostatiche ed impianto a monotubo e caloriferi in ghisa.
ho portato acqua di mandata a 45� e raggiungo sempre i miei 19/19,5� ambiente.
la caldaia una volta raggiunta temperatura, quindi abbastanza presto, si spegne la fiammella di segnalazione funzionamento per� la senti ancora lavorare e poi si riaccende e riparte x qualche minuto.
e' corretto o e' sempre on off.
altra domanda: prima quando avevo sui 55 la caldaia un volta raggiunta la temperatura si fermava, il termostato arrivava a 50 e poi la caldaia ripartiva...
ora invece impostato a 45 la caldaia raggiunge temperatura, il termostato segna sempre 45 e poi riparte il funzionamento senza abbassarsi a 40.
ho trovato il corretto funzionamento della condensazione???
gentilissimi e buona giornata.

**vince1948** · 02-02-2018, 10:03

Bredy una curiosit�... indichi temperature di 18.8�, mizzica che � atomico il tuo termostato?

Battute a parte, voglio dire che nelle regolazioni, cosi come nelle letture delle temperature, bisogna anche tener conto dello scarto degli strumenti, termometri o termostati che siano, per tanto quando leggo un bel 18.8� mi viene la battuta che ho fatto pi� su.
Poi la regolazione termostatica giusta, vedi il raggiungimento del punto di condensazione, non dovrebbe essere una botta di �ulo, bens� frutto del lavoro del manutentore caldaia che con gli strumenti idonei riuscir� senz'altro ad impostare la caldaia perfettamente.
Personalmente ne tengo d'occhio un paio a condensazione, quelle dei figli, e se devo dire la verit� non � che mi fano troppo gola, visto che, fin che funziona a quella incredibile resa 94.4%, valenti tecnici mi hanno consigliato di non sostituirla con una a condensazione.
Comunque nonostante sia vetusta ha la regolazione personalizzata----> io, che faccio anche da sonda esterna...
termostato ambiente 21� e dai di regolazione temperatura mandata acqua... della serie oggi fa meno freddo temperatura +/- 65�, domani nevica come � probabile 70� e la barca va, c'aggia fa.
A proposito sino ad ora, partendo da ottobre scorso, ho prelevato meno gas e meno luce dello scorso anno, va l�!
Buona regolazione a tutti.

**bredy** · 02-02-2018, 18:10

Il termostato della ferroli ha la possibilit� di impostare anche i decimi di grado, che ti devo dire. Ai manutentori di caldaia non interessa niente se � settata al meglio. Loro ti metton 70� di mandata e arrangiati. La mia vecchia caldaia aveva 21 anni e ormai faceva fatica a mandar in temperatura altrimenti non l'avrei sostituita.

**licio52** · 02-02-2018, 19:09

Originariamente inviato da licio52 Visualizza il messaggio

Buongiorno
parliamo sempre di caldaia a condensazione
faccio presente di non avere valvole termostatiche ed impianto a monotubo e caloriferi in ghisa.
ho portato acqua di mandata a 45� e raggiungo sempre i miei 19/19,5� ambiente.
la caldaia una volta raggiunta temperatura, quindi abbastanza presto, si spegne la fiammella di segnalazione funzionamento per� la senti ancora lavorare e poi si riaccende e riparte x qualche minuto.
e' corretto o e' sempre on off.
altra domanda: prima quando avevo sui 55 la caldaia un volta raggiunta la temperatura si fermava, il termostato arrivava a 50 e poi la caldaia ripartiva...
ora invece impostato a 45 la caldaia raggiunge temperatura, il termostato segna sempre 45 e poi riparte il funzionamento senza abbassarsi a 40.
ho trovato il corretto funzionamento della condensazione???
gentilissimi e buona giornata.

buona sera
ripropongo il mio quesito:
come da Vs. Consigli avendo caldaia a condensazione, da 60� ho impostato a 50�
ottengo a sera circa 19-19,5 di temperatura che a noi va bene.
la caldaia comunque lavorava on/ff.
ora impostato a 45� e la caldaia una volta raggiunta la temperatura si ferma x circa 2 minuti x poi ripartire x circa 3 e cosi' via ed il consumo e' circa 0,8/1 mc x ora.
andrebbe bene cosi impostata x sfruttare la condensazione?
Buona serata.

**sergio&teresa** · 03-02-2018, 00:03

Con cos� tanti on-off ne sfrutti poco e niente, probabilmente hai potenza minima troppo alta rispetto al fabbisogno della casa. Controlla che tutte le zone e/o le termostatiche siano sempre aperte (tranne nelle stanze dove vuoi tenere una T pi� bassa).

**vince1948** · 03-02-2018, 07:54

Bredy, forse al Tuo manutentore non frega nulla... e magari altri, ma a precisa richiesta i manutentori che conosco io, naturalmente autorizzati dalla casa costruttrice, sono istruiti e hanno gli strumenti per poter regolare le caldaie come devono funzionare.
Altra cosa se poi uno se la tara per le proprie esigenze.
Comunque gi� dalla analisi annuale si possono trarre delle conclusioni... dalla loro macchinetta salta fuori la lista dei parametri.
Tornando ai termostati o termometri non metto in dubbio la bont� del tuo termostato, ma quelle impostazioni, anche al millesimo di grado, sono quasi sempre fumo negli occhi, credi davvero che siano veritiere, su dai...
Ad esempio, il mio sistema di monitoraggio, che vanta una precisione quasi maniacale, alla prova dei fatti con strumenti di precisione, di poco ma sbarella e si che su certi parametri lavora con 4 cifre decimali... voglio dire che sono pur sempre prodotti commerciali non da laboratorio.
Vedi dove metto la freccia... li sembra preciso, ma in realt� misurati nello stesso tempo sono 238V, senza voler polemizzare sia chiaro.

File allegati

**bredy** · 03-02-2018, 10:53

Comunque non vedo cosa centri il livello di temperatura impostato, alla fine quello � il valore con cui sto bene, ma la richiesta � sul fatto che forse la caldaia � troppo potente anche al minimo se per mantenere quei valori comunque va in attacca e stacca. Al minimo consuma 0.6mc/h, non ha senso tenere le valvole tutte aperte solo per farla andare di continuo perch� consumerebbe di pi� e la temperatura salirebbe. Io non so quanto tu sia fortunato, ma dalle mie parti ho gi� avuto 5 diversi caldaisti, ma nessuno ha mai risposto alle mie domande e ogni volta ha sempre alzato la temperatura massima. Il loro scopo � far si che si consumino le caldaie, devono vendere.

Ma che millesimo di grado, sono solo decimi, saran anche poco precisi. Ma non mi sembra mettendolo accanto ad uno tarato.

**licio52** · 03-02-2018, 14:48

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Con cos� tanti on-off ne sfrutti poco e niente, probabilmente hai potenza minima troppo alta rispetto al fabbisogno della casa. Controlla che tutte le zone e/o le termostatiche siano sempre aperte (tranne nelle stanze dove vuoi tenere una T pi� bassa).

Buongiorno Sergio
abbassato ancora temperatura acqua a 40� di meno non penso vada bene anche xche' altrimenti non mi si alza la temperatura di casa per� la caldaia mi lavora sempre on/off una volta raggiunta la temperatura 40�
sicuramente non consuma come se avessi a 60� pero'
a me' sembra normale che una volta raggiunta temperatura la caldaia si fermi altrimenti non capisco come a voi la caldaia continui ad andare.
non ho termostatiche e tubazione a monotubo.
buona giornata.

**sergio&teresa** · 03-02-2018, 15:30

Non abbassare, non serve.

In teoria, se la potenza termica che serve alla casa per compensare il calore che se ne va per dispersione fosse sempre uguale a quello fornito dalla caldaia, la caldaia andrebbe sempre, mantenendo l'impostazione della mandata.

Quello che probabilmente succede a te � che il fabbisogno della casa � inferiore alla potenza minima fornibile dalla caldaia. In queste condizioni il ritorno si alza, la mandata anche, e quando supera il setup impostato si spegne, aspetta che si abbassi, riaccende.... e cos� via.

In queste condizioni pi� abbassi peggio �. Piuttosto tienila pi� alta ma falla funzionare per meno ore.

**licio52** · 03-02-2018, 17:39

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Non abbassare, non serve.

In teoria, se la potenza termica che serve alla casa per compensare il calore che se ne va per dispersione fosse sempre uguale a quello fornito dalla caldaia, la caldaia andrebbe sempre, mantenendo l'impostazione della mandata.

Quello che probabilmente succede a te � che il fabbisogno della casa � inferiore alla potenza minima fornibile dalla caldaia. In queste condizioni il ritorno si alza, la mandata anche, e quando supera il setup impostato si spegne, aspetta che si abbassi, riaccende.... e cos� via.

In queste condizioni pi� abbassi peggio �. Piuttosto tienila pi� alta ma falla funzionare per meno ore.

la ringrazio tantissimo, almeno ora ho capito qualcosa
buona serata

**Elisabetta Meli** · 04-02-2018, 06:35

licio, verifica sul manuale della caldaia se puoi modificare la velocit� del circolatore, normalmente � fattibile e tipicamente ha 3 velocit�.
Se la caldaia si spegne significa che il circolatore � troppo lento, aumenta la sua velocit� e risolverai il problema degli spegnimenti continui.
Avere spegnimenti continui significa consumare molto di pi� e non condensare affatto.
Ti confermo che la Eolo Extra 24 kW Hp ha circolatore elettronico a tre velocit� e normalmente � impostato ad 1. Mettilo a 3.
Inoltre ha la funzione 'intermittente' LED 2 se hai il comando amico remoto, disabilitala se attiva LED 11.

**licio52** · 04-02-2018, 08:49