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**cassius** · 20-11-2016, 20:20

Non credo che fosse intasato...anche perch� il tubo che parte dalla caldaia al lavandino � vuoto...
Hai presente il tubo bianco che va in canna fumaria? Vibrava parecchio...poi si � spento qualcosa in caldaia....ed � uscita acqua dal tubo di scarico...
la caldaia sembrava che risucchiasse l'acqua che c'era in canna...e poi l'ha espulsa di colpo..

A cosa serve abbassare la ridotta in notturna? Riesce a mantenere la t in casa costante?

**sergio&teresa** · 20-11-2016, 21:20

Serve a non mandare per tenere casa alla stessa T del giorno mentre stai sotto le coperte. La caldaia poi � predisposta di default ad aumentare T di mandata di un 20% nel passaggio di ridotta a normale per mezz'ora, per recuperare pi� rapidamente la T in casa nel caso si abbassi troppo.

**cassius** · 10-12-2017, 17:48

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Io imposterei una curva scostata sulle T esterne alte e a pendenza bassa per non farla salire troppo a T esterne basse. Ad esempio, cercherei di mantenere una T tra 45 e 50 a 0� di T esterna e 32� a 15� di T esterna. Per impostarla metti D3=10 e D4=7.

.

ciao

� passato un anno...e al primo freddo...intenso come oggi...inizio a paccioccare il menu caldaia della vitodens 200

In questi giorni la sto tenendo accesa di continuo dalle 5 alle 23...con la sonda climatica esterna...escludendo il termostato interno come consigliato in ogni dove!
Come parametri ho D3=9 D4=0 e ho sulle 20/30 accensioni con apertura acqua calda (poche)....� normale?
Dici che se metto D3=10 ci saranno meno accensione quindi meno gas buttato?
Perch� hai messo D4=7? Ho provato ma si alza di parecchio la T di mandata!

**steveone** · 10-12-2017, 18:22

Io oggi ho tenuto mandata a 50 gradi sempre acceso dalle 07.00.
Ho 20 gradi fissi. Si sta bene . Non ha senso spegnere se sto in casa giusto?

**sergio&teresa** · 10-12-2017, 18:59

Originariamente inviato da cassius Visualizza il messaggio

Come parametri ho D3=9 D4=0 e ho sulle 20/30 accensioni con apertura acqua calda (poche)....� normale?
Dici che se metto D3=10 ci saranno meno accensione quindi meno gas buttato?
Perch� hai messo D4=7? Ho provato ma si alza di parecchio la T di mandata!

20-30 accensioni al giorno vanno bene, se stai bene in casa inutile alzare la PENDENZA della climatica.

D4 = 0 con i termosifoni per me non ha senso. Vuol dire che la climatica sceglie di mandare 20 gradi a 20 gradi di T esterna. Il che significa che a 10-15 mander� si e no 30 gradi, che vuol dire caldaia sempre in on-off e termosifoni freddi.

D4 � il parametro dello SCOSTAMENTO, alza la climatica verso l�alto, quindi certo che alza la mandata. Ma io dicevo anche di tenere PENDENZA bassa (D3 = 7 anzich� 9 o 10 come hai tu), ovvero di scegliere una curva che parte pi� in alto di 20 gradi e poi sale gradualmente al calare delle T esterne.

**sergio&teresa** · 10-12-2017, 19:01

Originariamente inviato da steveone Visualizza il messaggio

Ho 20 gradi fissi. Si sta bene . Non ha senso spegnere se sto in casa giusto?

Steve.... fai spesso domande strane.... se stai bene perch� dovresti spegnere???

**cassius** · 10-12-2017, 20:32

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

20-30 accensioni al giorno vanno bene, se stai bene in casa inutile alzare la PENDENZA della climatica

D4 � il parametro dello SCOSTAMENTO, alza la climatica verso l�alto, quindi certo che alza la mandata. Ma io dicevo anche di tenere PENDENZA bassa (D3 = 7 anzich� 9 o 10 come hai tu), ovvero di scegliere una curva che parte pi� in alto di 20 gradi e poi sale gradualmente al calare delle T esterne.

ecco...non avevo capito nulla!

Ora a 3 gradi ho 46 gradi di mandata....e vorrei non aumentasse....ma giustamente quando fuori ci sono 15 gradi un po i termo devono spingere tipo 35 gradi....

Dici di mettere D3=7 e D4=7 ??
Tieni presente che non ho ben presente come si crea la curva col D4

**sergio&teresa** · 10-12-2017, 20:53

Guarda le curve sul manuale, prendi quella che passa a 39 a 3 gradi di temperatura esterna.... � quella no?

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**cassius** · 10-12-2017, 20:56

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Guarda le curve sul manuale, prendi quella che passa a 39 a 3 gradi di temperatura esterna.... � quella no?

no...ho una guida molto approssimativa...l'unico schema fatto pi� o meno bene � l'inclinazione...
Lo scostamento � fatto solo con delle frecce su e gi� e stop

**cassius** · 10-12-2017, 21:25

Ora ho messo D3=6 e D4=7
A 2 gradi fuori la mandata � a 46 gradi...come lo era con d3=9 e d4=0

� corretto? Agisco completamente al buio perch� nel manuale non c'� praticamente nulla

**sergio&teresa** · 10-12-2017, 21:33

Ci sono le curve a scostamento zero, sono pi� che sufficienti. Se vuoi che a 2 gradi mandi 46 e metti D4 pari a 7, devi prendere quella che a 2 gradi passa a 39 (39+7=46....).

L�ho avuta per sei anni quella caldaia...

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**cassius** · 10-12-2017, 21:42

Continuo a non capire

Non so dove prenderla...non ho alcun schema...non � che hai da qualche parte uno schema con le varie curve?
Ora con 2 gradi fuori ho mandata tra i 45 e 46 gradi...con pendenza a 6 e scostamento 7...
Ho capito che man mano alzo o abbasso di un punto lo scostamento abbasso o alzo di un grado la mandata...e stop.
Ma non ho capito come funziona la curva

Sar� ignorante

...oppure mi sfugge qualcosa...

**sergio&teresa** · 10-12-2017, 22:10

Le curve sono sul manuale tecnico, che � anche quello che spiega tutti i parametri... da dove hai preso le spiegazioni su D3 e D4?

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**cassius** · 10-12-2017, 22:16

Da l�...per� spiega bene la pendenza...con il grafico....
Lo scostamento invece no...

**sergio&teresa** · 10-12-2017, 22:18

impostazione caldaia

Scusa, io non ho pi� la caldaia e la documentazione. Ma c�� un manuale utente con poche pagine e quasi nulla di spiegato e un manuale tecnico con tante pagine dove ci sono tutte le curve. Devi averlo.

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**cassius** · 10-12-2017, 22:29

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Scusa, io non ho pi� la caldaia e la documentazione. Ma c�� un manuale utente con poche pagine e quasi nulla di spiegato e un manuale tecnico con tante pagine dove ci sono tutte le curve. Devi averlo.

Ho solo questo nel manuale con tante pagine con i vari codici ecc ecc

**sergio&teresa** · 10-12-2017, 22:37

Esatto, � quella! Ci sono tutte le curve a scostamento nullo, prendi quella che vuoi e la sposti verso l�alto dello scostamento che vuoi applicare.

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**cassius** · 10-12-2017, 22:51

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Esatto, � quella! Ci sono tutte le curve a scostamento nullo, prendi quella che vuoi e la sposti verso l�alto dello scostamento che vuoi applicare.

ah ok...ma non capisco...se la alzo di 7...in pratica la rendo pi� piatta e alle temperature pi� alte tipo 15 gradi la mandata sar� di 32/35 gradi? Evitando cosi gli on off?

**sergio&teresa** · 10-12-2017, 22:56

Non so se eviti gli on-off.... dipende dal fabbisogno della casa rispetto alla potenza minima della caldaia a quelle T.

Certamente avrai i termi pi� caldi....

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**cassius** · 10-12-2017, 23:01

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Non so se eviti gli on-off.... dipende dal fabbisogno della casa rispetto alla potenza minima della caldaia a quelle T.

ok!
Tu comunque a quanto ho capito avevi d3 7 e d4 7 giusto?

**sergio&teresa** · 10-12-2017, 23:58

Non me lo ricordo, hai quotato un mio consiglio. Certamente giocavo molto pi� con lo scostamento che con la pendenza, cercando una curva che mi passasse intorno a 45 gradi con 0 di T esterna e 30 gradi a 15 di T esterna, che � pi� o meno quello che ho adesso sulla pdc.

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**cassius** · 11-12-2017, 14:49

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Non me lo ricordo, hai quotato un mio consiglio. Certamente giocavo molto pi� con lo scostamento che con la pendenza, cercando una curva che mi passasse intorno a 45 gradi con 0 di T esterna e 30 gradi a 15 di T esterna, che � pi� o meno quello che ho adesso sulla pdc.

Ok! Ma mi sa che come ce l'ho ora potrebbe essere quasi definitiva...tenendo acceso dalle 5 alle 23 di continuo fino a quando non raggiunge 20 gradi...tanto in queste giornate cosi fredde (-2 alle 8) � improbabile viste le dispersioni che ho...
In pratica alle 8 stamattina avevo 18,4....e alle 23 avevo 19.6....
ora con d3 6 d4 7 avevo 46 di mandata a 1 grado...
Dalle 8 di mattina alle 12,30 nessun spegnimento quindi nessun on off

**sergio&teresa** · 12-12-2017, 00:36

Io non farei raffreddare cos� tanto la casa, che offset notturno hai impostato?

**cassius** · 12-12-2017, 19:26

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

che offset notturno hai impostato?

offset notturno...spento totale con protezione antigelo

Perdere 1 o 1,5 gradi di notte cambia poco per me...si accende alle 5...mi sveglio alle 7...e vado a lavorare...e,resta acceso fino alle 23

Ieri ho aumentato la pendenza di 1 perch� faceva molta fatica ad aumentare la temperatura di un grado...quindi ho impostato D3 7 e D4 7....in pratica aumentato di 2 gradi la mandata....a zero gradi mandata a 49....e mi sembra che vada perfettamente cosi come il comfort...con praticamente nessuna accensione...
Non so...lasciare la pendenza a 6 e aumentare lo scostamento di 2 gradi non mi sembra il caso...

**sergio&teresa** · 12-12-2017, 23:23

Ma si, tanto in queste condizioni cambia poco, lo scostamento va soprattutto tarato sulla T di mandata che vuoi con T esterne pi� alte, poi la pendenza ti dice dove vai a finire alle T basse.

Per� se al mattino hai 18 gradi al risveglio la casa ti scende altro che di 1-1.5 gradi durante la notte.

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**cassius** · 13-12-2017, 00:10

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Ma si, tanto in queste condizioni cambia poco, lo scostamento va soprattutto tarato sulla T di mandata che vuoi con T esterne pi� alte, poi la pendenza ti dice dove vai a finire alle T basse.

Per� se al mattino hai 18 gradi al risveglio la casa ti scende altro che di 1-1.5 gradi durante la notte.

non saprei...magari scender� ai 17.7...perch� quando mi sveglio � ai 18.3...e ci mette parecchio a guadagnare mezzo grado

...ma � quello che voglio per abbattere i consumi e migliorare il comfort quando torno a casa dal lavoro...
Eh si...quando aumenteranno le temperature dovr� guardare come mi hai insegnato gli on off che siano molto pochi e che comunque si scaldino un po i termo...

Info...visto che tu avevi abbassato il valore per rendere praticamente immediato l'adattamento della mandata in base alla T esterna...
Il valore 128 del codice 90...se ho capito bene significa che la mandata si adegua in base alla T esterna di 21 ore prima??? Ma perch�? � normale?
Dici...sempre se ho capito bene...di portare quel parametro a 1 ?
Ma mi chiedo...perch� di default l'hanno messo a 128 ?

**sergio&teresa** · 13-12-2017, 01:50

In realt� non credo che la spiegazione sia corretta.... e cio� che applicano la variazione 21 ore dopo.... ma che tengano conto della media di 21 ore di T esterna, per tagliare le escursioni termiche rapide. Io avevo messo a 1 quel valore, e anche sulla PDC ho azzerato qualunque media o sfasamento (infatti nelle giornate con forte escursione termica vedo la mandata variare di brutto

)

**cassius** · 13-12-2017, 08:27

Ah ecco...calcola la media delle ultime 21h....
Per� non so se ti conviene mettere 1...quindi 10 minuti di media di calcolo....
Perch� se al mattino � -5 e di giorno 10....al mattino -5 non ti si alza di brutto la mandata?

**sergio&teresa** · 13-12-2017, 13:00

Certo.... d�altra parte se fa freddo serve pi� calore da mandare in casa, se fa caldo no...

Poi bisogna vedere come reagisce la casa, la mia si scalda e fredda in fretta, altre invece impiegano di pi� quindi non conviene seguire la T esterna in tutte le variazioni.

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**cassius** · 13-12-2017, 15:55

uhm...
...e poi bisogna sempre vedere se uno � in casa al mattino oppure no....perch� se uno � presente da pranzo in poi per esempio....conviene che scaldi piano piano...

comunque..per adesso ho trovato la quadra con T esterne piuttosto rigide ora (vicino Torino)!!! stamattina alle 8 -2 e mandata tra i 49 e i 50...alle 5 del mattino non so

ottimo comfort finalmente con un minore consumo di mc
D3=7 D4=7 ....da stamattina nessun on off !! mandata dai 50 ai 48...
con curve cos�...quando ci saranno T esterne pi� miti...ci potrebbero essere molti on off??? dovr� ancora regolarla o dici che andr� bene cosi?

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