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Consiglio riscaldamento a pavimento + pannelli solari

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  • Consiglio riscaldamento a pavimento + pannelli solari

    Ciao a tutti,
    volevo chiedervi parere in merito ad una ristrutturazione, in quanto vorrei installare un impianto con riscaldamento a pavimento ,caldaia con bollitore e 2 pannelli solari.
    Inizialmente il costruttore mi aveva proposto impianto Ferroli al costo di 35/40€ al mt quadro, per sentir parlare io gli ho ribadito che la Ferroli non mi ispira fiducia ed ho proposto Giacomini.
    Dopo alcuni giorni mi ha risposto dicendomi che non ha avuto sconti da parte del fornitore ed il prezzo che puo' fare è 70€ al mt quadro.
    Francamente mi sembra un'esagerazione, vorrei chiedervi anzitutto secondo il vostro parere quali possono essere le marche valide da trattare ed un range di costi al metro.
    Ci sono accorgimenti particolari sull'impianto da indicare all'idraulico es. sui collettori ecc.?
    Conoscete idraulici seri in provincia di Torino che possono fare un bel lavoro?
    Grazie.

  • #2
    integrazione solare a Torino sul riscaldamento..con 2 pannelli?

    E ti metti a questionare di marche? Mah...
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
      integrazione solare a Torino sul riscaldamento..con 2 pannelli?

      E ti metti a questionare di marche? Mah...
      Mi è stato riferito che per avere con certezza la detrazione sulla ristrutturazion del 65% sarebbe stato opportuno mettere due pannelli...
      La mia preoccupazione non è riguardo ai pannelli, bensì al tipo di riscaldamento a pavimento e la marca, trovare una giusta soluzione qualità prezzo...

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      • #4
        il 65% ti spetta se CAMBI il sistema di riscadamento...punto..il solare termico non c'entra nulla.
        Anche lui ha diritto al 65%...ma con pratica a parte dal riscaldamento.

        Io dico che se la proposta di integrare riscaldamento è dell'idrauilico di fiducia e non tua..cambia fornitore.

        Secondo me è MOLTO piu importante la competenza di chi progetta e isntalla e assiste che non se il tubo lo ha fatto tizio o caio...
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          Ma dov'è che c'è scritto che il solare integra il riscaldamento? I due pannelli sono probabilmente solo per fare l'acs al bollitore della caldaia, soluzione tipica per acs estiva, che se usi conto termico al posto del 65% ti viene a costo quasi zero. Certamente per avere il 65% su tutto il resto (pavimento e caldaia se a condens) non servono i pannelli solari, come dice giustamente marcober.
          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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          • #6
            Allora il titolo mi pare un pò forviante, ma di certo hai ragione tu, non hanno previsto integrazioni.
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              Impianto Giacomini

              Salve, vorrei rispondere a Erik87,
              Premesso che non sono un intenditore di impianti o di marche, ma quando ho costruito la casa 9 anni fa, un rivenditore mi ha consigliato di installare l'impianto di riscaldamento a pavimento anzichè quello tradizionale a radiatori, ovviamente costava di più ma ho seguito il suo consiglio e a distanza di 9 anni posso dire di avere azzeccato la scelta, questo rivenditore mi ha consigliato e fornito tutto di marca Giacomini, al costo di circa 80 euro m/q, in 9 anni mai nessun problema, mai nessuna manutenzione, non mi ricordo nemmeno di avere un impianto, quando la temperatura nelle stanze scende sotto i 18,5 gradi accendo la caldaia e fa tutto da solo, un confort indescrivibile, un consiglio che ti posso dare, che allora hanno dato a me, ed ho ascoltato, fatti installare un termostato per ogni stanza compresi bagni, spendi qualcosa in più ma è comodissimo e fa risparmiare energia nel tempo.
              Dimenticavo, un dettaglio importante, la progettazione l'hanno fatta direttamente gli ingegneri della Giacomini, compresa nel prezzo suddetto, l'importante e fare eseguire i lavori da installatori che si attengano scrupolosamente al progetto, e se in corso d'opera capita (il che succederà sicuramente, a me e successo) di cambiare qualcosa da progetto, ho contattato l'ingegnere progettista (molto disponibile e gentilissimo) mi ha rivisto il progetto risolvendo gli imprevisti e guidando l'installatore.
              Ultima modifica di alant; 23-10-2015, 10:15.

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              • #8
                Originariamente inviato da alant Visualizza il messaggio
                fatti installare un termostato per ogni stanza compresi bagni..... fa risparmiare energia nel tempo..
                questo in base a quale motivo?
                se un termostato scatta significa che il pavimento stava fornendo piu energia del necessario..cioè che era a d ua T (di mandata) piu alta del necessario.
                Come questa cosa puo portare ad un consumo inferiore?
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #9
                  Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                  questo in base a quale motivo?
                  se un termostato scatta significa che il pavimento stava fornendo piu energia del necessario..cioè che era a d ua T (di mandata) piu alta del necessario.
                  Come questa cosa puo portare ad un consumo inferiore?

                  Il risparmio che intendo io scaturisce dal fatto che se in qualche stanza voglio temperature più basse o addirittura spegnere completamente, con il termostato nella stanza posso intervenire.

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                  • #10
                    ok, in tal caso mi pare corretto ma allora direi NON termostato i ogni stanza compreso bagni..ma termostato SOLO nelle stanze dove vorrai gestire una T inferiore allo standard in modo non altalenante (camera ospiti, secondo bagno, studio, taverna, mansarda, lavanderia, palestra).
                    se invece vai in settimana bianca, abbassi tutto...
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • #11
                      Il termostato in ogni stanza mi è utile non solo per avere temperature inferiori, ma anche superiori, esempio nelle stanze zona giorno tengo la temperatura a 21 gradi, nei bagni a 23, cosa che non potrei fare se non c'era il termostato nel bagno.

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                      • #12
                        Mi sembra di capire che lei è un esperto, perciò le chiedo un consiglio spassionatamente, il mio l'impianto di cui parlavo è alimentato a metano, visto che dove abito (Enna, colline centro Sicilia) c'è molto sole anche in inverno, ma contrariamente a come si potrebbe pensare c'è freddo, avevo pensato di inserire un pannello solare per riscaldare il liquido dell'impianto e risparmiare un po di gas, ma non ho idea di come funzionano perciò non riesco a capire se conviene o meno spendere soldi ed eventualmente quale prendere visto che immagino ne esistono svariate tipologie.

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                        • #13
                          Originariamente inviato da alant Visualizza il messaggio
                          Il termostato in ogni stanza mi è utile non solo per avere temperature inferiori, ma anche superiori, esempio nelle stanze zona giorno tengo la temperatura a 21 gradi, nei bagni a 23, cosa che non potrei fare se non c'era il termostato nel bagno.
                          Ni...nel senso che la mandata all'impinato è sempre sopra 23 gradi, per cui nei bagni di solito di mette piu tubo in modo che stabilmente ci siano 2-3 gradi (se desiderati) in piu di 20, e non serve alcun termostato.
                          Invece mandare a T piu elevate tutto impianto...affiche scattino TUTTI i termostati tranne quello del bagno equivale a perdere efficienza

                          Per integrazione solare..è certo possibile.
                          Ci sono due strade..mettere pannelli termici (uno fa ben poco..qui al nord per una casa media vedo che se ne mettono 5), molto inclinati, perfettamente a Sud, e un accumulo che faccia da scambiatore fra solare e pavimento (in estate farai sempre acs gratis, e dovrai anche coprire 3 pannelli)...oppure mettere del FV e alimentare il pavimento con una pdc. Il Fv permette di produrre in estate e scambiare energia n inverno con resa 70%. Il bello della pdc è che puo fare fresco.

                          Dipende da quanto consumi di gas..se consumo è basso, non conviene fare nulla.
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #14
                            Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                            Ni...nel senso che la mandata all'impinato è sempre sopra 23 gradi, per cui nei bagni di solito di mette piu tubo in modo che stabilmente ci siano 2-3 gradi (se desiderati) in piu di 20, e non serve alcun termostato.
                            Invece mandare a T piu elevate tutto impianto...affiche scattino TUTTI i termostati tranne quello del bagno equivale a perdere efficienza

                            Per integrazione solare..è certo possibile.
                            Ci sono due strade..mettere pannelli termici (uno fa ben poco..qui al nord per una casa media vedo che se ne mettono 5), molto inclinati, perfettamente a Sud, e un accumulo che faccia da scambiatore fra solare e pavimento (in estate farai sempre acs gratis, e dovrai anche coprire 3 pannelli)...oppure mettere del FV e alimentare il pavimento con una pdc. Il Fv permette di produrre in estate e scambiare energia n inverno con resa 70%. Il bello della pdc è che puo fare fresco.

                            Dipende da quanto consumi di gas..se consumo è basso, non conviene fare nulla.
                            Grazie dei chiarimenti,
                            relativamente alle modifiche all'impianto effettivamente per ora penso proprio di non fare niente, ma purtroppo il prezzo del gas aumenta sempre di più, quindi prima o poi dovrò valutare di sfruttare anche l'energia del sole.

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                            • #15
                              io l'ho fatto...spendevo 2000 euro di metano e ora 500 euro di EE...certo, devi investire un pò...
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #16
                                Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                io l'ho fatto...spendevo 2000 euro di metano e ora 500 euro di EE...certo, devi investire un pò...
                                Attualmente pago 1000 euro l'anno, ma come ti dicevo aumentano di anno in anno, una cosa che non ho capito dei pannelli solari, é: cosa succede in estate, cioè l'acqua dell'impianto che ovviamente è spento e non circola riscalda ugualmente?, Il pannello può riscaldare un'altro circuito per l'acqua sanitaria?

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                                • #17
                                  Certo che in estate ci fai acs....ci mancherebbe.
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    acs e riscaldamento sono due circuiti separati, non c'entrano l'uno con l'altro.

                                    D'inverno se integri il riscaldamento tutta l'energia (non molta, però in Sicilia sicuramente di più che da me) che può dare il sole finisce lì. Per acs non ne rimane, e quindi per la doccia devi usare la caldaia.

                                    D'estate il circuito del riscaldamento non circola, e dunque tutta l'energia data dal sole può essere usata per acs.

                                    Con un impianto a svuotamento non dovresti coprire nulla, e probabilmente in Sicilia ti bastano anche solo 6-7 mq (3 pannelli), ma devi avere orientamento a sud e possibilità di inclinare i pannelli.

                                    Se vuoi vedere un impianto che lavora per integrare il riscaldamento c'è il mio online in firma: domani è previsto sole, dovrei andare a solare al 100% per diverse ore della giornata.
                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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