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Vitocal 200 Wismann

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  • Vitocal 200 Wismann

    Mi assumo la responsabilità del testo.
    Attenzione alla Wismann
    Da 1 anno ho fatto installare questa maledetta caldaia Vitocal 200. Per 2 volte è stata sostituita l'unità esterna per via dei continui blocchi e guasti indicati sul display. Quando si inserisce la funzione freddo, che programmo alla temperatura di 26 gradi, si blocca ed ogni volta devo resettare . Se la programma a 23 gradi, si blocca dopo 5 minuti. Ho chiesto alla Wismann la sostituzione o il montaggio di 2 pompe di calore tradizionali. Non rispondono o meglio, mi rimandano sempre all'assistenza autorizzata. Sono in zona trentino altoadige.

  • #2
    Originariamente inviato da Elif Visualizza il messaggio
    Mi assumo la responsabilità del testo.
    Attenzione alla Wismann
    Da 1 anno ho fatto installare questa maledetta caldaia Vitocal 200. Per 2 volte è stata sostituita l'unità esterna per via dei continui blocchi e guasti indicati sul display. Quando si inserisce la funzione freddo, che programmo alla temperatura di 26 gradi, si blocca ed ogni volta devo resettare . Se la programma a 23 gradi, si blocca dopo 5 minuti. Ho chiesto alla Wismann la sostituzione o il montaggio di 2 pompe di calore tradizionali. Non rispondono o meglio, mi rimandano sempre all'assistenza autorizzata. Sono in zona trentino altoadige.
    nessuno ha risposto.
    Invio le mie lamentele su questo impianto inefficiente.


    Salve.
    Sono 3 anni che questa tipologia di riscaldamento/raffreddamento non funziona come dovrebbe e come mi è stato garantito dall'installatore. Si tratta di VITOCAL S200
    Il nostro è un negozio di circa 70 mq. la tubazione è stata installata a pavimento (Gres Porcellanato) Settando 30 gradi, la temperatura interna non ha mai superato il 18 gradi , considerando che l'impianto rimane acceso per 24 ore.
    Non parliamo del raffreddamento, inesistente. Appunto, abbiamo 2 climatizzatori supplementari. Abbiamo scritto al nostro installatore dicendo di smontare l'impianto in quanto inefficiente. è impossibile lavorare con questa temperatura rimanendo seduti dietro le nostre scrivanie.
    L'impianto installato è errato dopo un preventivo di circa 20.000 euro. Preciso, che i tecnici sono venuti 5 volte ma il problema è rimasto.
    Chiediamo che l'impianto venga dismesso.
    saluti

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    • #3
      Wismann? Viessmann forse? Come hai risolto?
      Mi sembra strano che non scaldi piu di 18°, a meno che non tieni le finestre aperte anche perchè dicono sia una buona macchina. Sto per scegliere anche io la pdc per casa mia, se dovesse succedermi una cosa del genere la butto dal balcone!
      Mi spiace, ma non è che ha cannato qualcosa l'idraulico nell impianto?
      Potresti descrivere com'è l'impianto sicuro qualcuno di bravo ti aiuterà.
      Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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      • #4
        Si Viessmann. Purtroppo è tutto chiuso ermetico. Per avere 1-2 gradi in più devo chiudere una delle 4 mandate ma sempre regolare dal termostato la massima temperatura di 30°. Ho solo riscaldamento senza acqua calda. Forse Dico forse l'impianto è stato montato male. Il sistema è quello da pavimento. Toccandolo sento che è tiepido , misurato con il termometro arriva a 20° ma non riscalda a sufficienza l'ambiente. Dopo 15 min. che lavoriamo seduti sulla scrivania dobbiamo indossare i cappotti. Posterò alcune foto.

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        • #5
          Si Viessmann. Purtroppo è tutto chiuso ermetico. Per avere 1-2 gradi in più devo chiudere una delle 4 mandate ma sempre regolare dal termostato la massima temperatura di 30°. Ho solo riscaldamento senza acqua calda. Forse Dico forse l'impianto è stato montato male. Il sistema è quello da pavimento. Toccandolo sento che è tiepido , misurato con il termometro arriva a 20° ma non riscalda a sufficienza l'ambiente. Dopo 15 min. che lavoriamo seduti sulla scrivania dobbiamo indossare i cappotti. Posterò alcune foto. E dire che qui c'era già una caldaia a gas con termosifoni in ghisa. L'idraulico mi ha consigliato questa tipologia d'impianto. verbalmente mi aveva detto che il costo totale sarebbe stato sui 6000 euro, alla fine mi ha presentato una fattura di 20.000 euro. Per me l'ho già pagato versando 6000 euro per un impianto inefficiente che dovrò chiudere per ovviare a 2 pompe di calore. Dimenticavo.. non rinfresca per niente.

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          • #6
            Agghiacciante. Ho paura di incorrere in errori del genere. Cacchio 20.000€ per un impianto che non va? FOLLIA.
            Li hai denunciati oltre a tutto ciò?
            Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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            • #7
              Ho informato a mezzo email PEC sia l'assistenza che il Tecnico Idraulico dove ha acquistato e consigliato l'impianto.
              Posto alcune immagine dell'impianto.

              Impianto a Pavimento.
              Per avere 1-2 gradi in più, devo chiudere le ultime 2 valvole a DX , in questo modo parte dei locali non viene riscaldata

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              L'impianto così com'è, elettricamente funziona è l'efficienza che non va. L'esperto che dovrebbe al più presto installare le pompe di calore in sostituzione, riferisce che questa tipologia d'impianto a pavimento è adatto per ambianti casalinghi e non per negozi a meno che, si installi una caldaia a pompa di calore dimensionata attraverso formule per adattare l'impianto all'ambiente.
              A casa, abbiamo l'impianto centralizzato a termosifoni. Settato a 21°, stiamo in maglietta e spesso in pantaloncini. A mio modesto avviso, potrebbe essere il pavimento del negozio che non permette al calore di espandersi, anche se a contatto con la mano risulta tiepido.
              Ultima modifica di Elif; 05-01-2017, 13:56.

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              • #8
                Mi sembra alquanto strano, a meno che non sia un attività di 500m², anche perchè quando ti hanno fatto l'impianto, sia chi ha fatto l'impianto, sia chi ha fatto la caldana sopra DEVE aver tenuto conto di quello che andava a fare. Che pavimentazione hai? So che piu o meno tutte le piastrelle fanno salire bene il calore, diverso è il legno che tende ad isolare un pochino, ma"poco".. Per il resto non ti saprei proprio aiutare, ma capisco la tua rottura di...
                Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                • #9
                  Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio
                  Mi sembra alquanto strano, a meno che non sia un attività di 500m², anche perchè quando ti hanno fatto l'impianto, sia chi ha fatto l'impianto, sia chi ha fatto la caldana sopra DEVE aver tenuto conto di quello che andava a fare. Che pavimentazione hai? So che piu o meno tutte le piastrelle fanno salire bene il calore, diverso è il legno che tende ad isolare un pochino, ma"poco".. Per il resto non ti saprei proprio aiutare, ma capisco la tua rottura di...
                  Tutto il locale è di mq.70. le piastrelle sono in gres. Ripeto, settando al massimo la temperatura (30°) , oltre 21° ambiente non va. Se poi, apro tutte le valvole, arriva al massimo 19° tenendo l'impianto 10 ore in funzione. Nel manuale c'è scritto che in 2 ore si ottiene la temperatura desiderata.

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                  • #10
                    Ma 30° è la massima settabile? Sicuro?
                    Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Elif Visualizza il messaggio
                      tenendo l'impianto 10 ore in funzione
                      beh....dovresti farlo andare h24 e non 10 ore, forse il problema è quello li! se nelle 14 ore in cui è spento disperde più di quello che riesce a recuperare è normale che non ce la faccia

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                      • #12
                        Il display indica massimo 30° da settare e minimo 10° .
                        Tenuto acceso 48H di seguito, il risultato non cambia.
                        nel manuale è scritto che il confort si ha dopo 2 ore di funzionamento.
                        Provenendo dall'esterno con temperatura di 3° , è evidente che entrando nel locale si sente la differenza. Questo accadrebbe anche senza riscaldamento.
                        Ho incaricato un perito per la valutazione .
                        Ultima modifica di Elif; 05-01-2017, 22:01.

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                        • #13
                          Ciao, novità?
                          Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                          • #14
                            Mi ha telefonato la sede, dicendo che loro vendono soltanto a professionisti e che riferiranno il problema ai loro tecnici. Comunque riferisce che sicuramente hanno installato male l'impianto. Ha voluto sapere il nominativo della ditta che lo ha installato . Sono trascorsi 4 giorni dalla telefonata, attendo risposta.

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                            • #15
                              Mi ha telefonato la sede, dicendo che loro vendono soltanto a professionisti e che riferiranno il problema ai loro tecnici. Comunque riferisce che sicuramente hanno installato male l'impianto. Ha voluto sapere il nominativo della ditta che lo ha installato . Sono trascorsi 4 giorni dalla telefonata, attendo risposta. L'unica cosa positiva che ha detto, settando la temperatura a 30°, devo avere una temperatura ambiante di almeno 26° costanti. il tipo di pavimento è idoneo. Il Parquet lo è molto meno.

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                              • #16
                                Anche io so che il parquet non è il massimo con il riscaldamento a pavimento, la causa non può comunque essere quella (a meno che sia non sia spesso 5 cm).
                                Fammi sapere come si evolve che mi interessa, ciao.
                                Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                • #17
                                  Questa cosa del parquet non la condivido. Io ce l'ho su tutto il piano terra e non ho problemi.
                                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                  • #18
                                    Mia cugina ha metà casa parquet e metà gres, nella metà con il gres il caldo lo si sente diversamente. Non so se dipenda da tipo pavimento o altro.
                                    Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                    • #19
                                      Può dipendere dallo spessore della piastrella. Il pavimento in legno potrebbe andare bene dipende dallo spessore e il tipo di legno. Si sa che il legno è isolante.
                                      Ad oggi non ho ricevuto nessuna risposta. Solamente il sollecito di pagamento dalla ditta installatrice. Adesso è tutto nelle mani del nostro Avv.

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                                      • #20
                                        Finalmente ieri sono venuti i tecnici. Hanno controllato la caldaia. Tecnicamente funziona. Il problema è sicuramente nell'installazione dell'impianto. Una parte del pavimento riscalda ma allontanandosi , il circuito diventa sempre meno caldo. Pertanto, affidatevi ad idraulici competenti.

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                                        • #21
                                          Che errori potrebbe fare un idraulico su un impianto a pavimento? Strozzature? Boh. Alla fine quindi cosa fai? Chiami l'idraulico e chiedi spiegazioni?
                                          Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                          • #22
                                            Ciao Burian,

                                            o per risparmiare ha fatto il radiante con un passo talmente raro che la mandata deve essere più alta e la pdc non ce la fa (probabilmente sottodimensionata)

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                                            • #23
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                                              Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                              • #24
                                                ... sembra un problema di portate, quindi o diametro dei tubi piccolo o piu' facilmente poche serpentine troppo lunghe ... a vedere dal collettore.

                                                Per ogni serpentina si dovrebbe conoscerne la lunghezza (se diversa) e nelle zone piu' "fredde" sarebbe opportuno infittire la trama (vicino alle finestre e porte di ingresso, etc...)

                                                Spero anche che l' impianto sia stato ben disaerato e le serpentine posate su un piano perfetto ed a bolla.

                                                Sarei curioso di sapere quali siano le T reali in partenza dalle serpentine ed di uscita ... per ognuna!

                                                L' impianto a pavimento va lasciato sempre in funzione h24, o al limite abbassando la T la notte se i locali sono inutilizzati, secondo un crono che tenga conto della massa termica in gioco o meglio tramite le curve climatiche presenti sulla pdc.

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                                                • #25
                                                  Ho dovuto installare 2 pompe di calore per superare gli inverni. L'impianto Wiessmann è sempre rimasto dove l'idraulico lo ha installato, minacciandomi che a breve depositerà un decreto ingiuntivo per la differenza che ancora gli dovrei secondo le sua fattura gonfiata. Attendo i periti per verificare l'impianto con gli strumenti adatti. La Wiessmann non si ritiene responsabile perché l'impianto è stato venduto ed installato dalla ditta Hober........
                                                  Solo per verifica dato che la temperatura esterna è di 3° ho riacceso l'impianto aprendo tutti e 4 i collettori. Dopo 2 ore La mandata di acqua calda era fissa a 26°, chiudendo 2 collettori è salita a 34°, ma di calore nulla.

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                                                  • #26
                                                    .... se fossi in te inizierei a chiedere i danni per limitato godimento del tuo negozio causa impianto termico non in grado di riscaldarlo, prima che ti arrivino l ingiunzioni. Ormai che sei in ballo devi ballare, ed a tempo!

                                                    Partirei altino (perdita di fatturato per pochi clienti, difficoltà dei dipendenti o tue a lavorare nei gg freddi, etc) poi il giudice, dopo verifica tramite un ctu, decide. Chiaramente l' impianto dovrà essere sistemato e dichiarato conforme, ed in seguito si faranno i conti. Verifica che la ditta installatrice sia "capiente" prima di "esagerare" con le spese del tuo legale, ovvero è possibile che non abbia poi i "fondi " per pagare le spese (è una srl?)

                                                    Buona fortuna!

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Ciao elif, scusa ma un radiante in 2 ore se parti da una temperatura bassa (hai tante dispersioni?) non fa molto... devi tenerlo acceso in modo continuo, come ti è gia stato detto.... hai provato?
                                                      a parte il prezzo assurdo, devi essere certo che lo stai utilizzando a dovere altrimenti rischi pure di prendere torto in una causa...
                                                      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                        .... se fossi in te inizierei a chiedere i danni per limitato godimento del tuo negozio causa impianto termico non in grado di riscaldarlo, prima che ti arrivino l ingiunzioni. Ormai che sei in ballo devi ballare, ed a tempo!

                                                        Partirei altino (perdita di fatturato per pochi clienti, difficoltà dei dipendenti o tue a lavorare nei gg freddi, etc) poi il giudice, dopo verifica tramite un ctu, decide. Chiaramente l' impianto dovrà essere sistemato e dichiarato conforme, ed in seguito si faranno i conti. Verifica che la ditta installatrice sia "capiente" prima di "esagerare" con le spese del tuo legale, ovvero è possibile che non abbia poi i "fondi " per pagare le spese (è una srl?)

                                                        Buona fortuna!
                                                        Grazie per il consiglio , è proprio quello che voglio fare, ne stiamo discutendo con il mio legale. Come avrai letto, i fatti risalgono dal 2015 senza aver goduto del minimo tepore che ci consentisse di lavorare.
                                                        L'impianto è stato acceso anche per 24h e per riprova anche per 48h.

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                                                        • #29
                                                          Parli di negozio ? quindi gente che entra esce e continuo ricambio di aria? poi Trentino e già la PDC , poi 70mq. se fosse passo 10 sono 700mt di tubo su 4 serpentine : non si parla di 120mt massimo a serpentina , etc .....ma c'è un progettista dell'impianto o l'ha fatto l'installatore a occhio ?
                                                          AUTO BANNATO

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                                                          • #30
                                                            Lo ha fatto l'installatore. Non c'è un progetto. L'installatore era la nostra ditta di fiducia.
                                                            Dove lavoriamo per riparare computer, è una zona isolata di circa 35mq, senza ricambio d'aria se non apriamo la finestra.

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