RISANAMENTO ENERGETICO DELLA CASA e VMC PUNTUALE A DOPPIO FLUSSO - EnergeticAmbiente.it

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RISANAMENTO ENERGETICO DELLA CASA e VMC PUNTUALE A DOPPIO FLUSSO

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  • RISANAMENTO ENERGETICO DELLA CASA e VMC PUNTUALE A DOPPIO FLUSSO

    Ciao a tutti.
    Io riuscirò nell'intento (spero) nel tempo di trasformare una villetta a schiera di testa Classe G in una Villetta Classe A (o poco giù di lì).
    Innanzitutto farò coibentazione e serramenti ad hoc e anche sul sottotetto (insuflaggio). Serramenti triplo vetro.
    Poi tenterò come mi ha consigliato marcober di mettere una PDC smart injection abbinandola a ventilconvettori radianti e fare così riscaldamento e raffrescamento. Ovviamente sperando in una potenza Kw bassa a causa del minor dimensionamento dovuto all'isolamento termico che voglio fare bene. Alla pompa abbinerò anche un accumulo per ACS e un FV sperando di potermi accontentare di un 3 kw perché ho a disposizione un tetto non grandissimo e attaccato all'altra villetta.
    All'appello mancherà solo una cosa: la VMC con recuperatore di calore.
    Pensavo allora a non poter spendere più molto e a voler fare il lavoro in un secondo momento. Allora leggendo qua e là ho capito che la soluzione migliore senza spaccare per fare le canalizzazioni è quella di installare delle VMC con recuperatore di calore rigorosamente a doppio flusso. Sarebbe semplice e non mi rovinerebbe nemmeno la verniciatura delle parete e le pareti in generale. Farei fare 5 fori (3 nelle camere di sopra, 1 nella sala e 1 nella cucina). Che ne dite? E quali sono i migliori apparecchi di VMC puntuale a doppio flusso??

  • #2
    Ciao Artiglio.
    Direi che la soluzione da te prospettata è la più economica e meno invasiva.
    La tecnica della VMC a doppio flusso con sistemi puntuali è ancora piuttosto giovane ma comincia a dare alcuni interessanti risultati.
    I prodotti presenti sul mercato sono tutti pressochè identici (molti sono prodotti dalla stessa azienda e commercializzati con altro brand) quasi tutte le aziende di prodotti aeraulici che trattano la VMC hanno in catalogo quelli puntuali per cui è sufficiente fare una valutazione di prezzo. Fatti fare tre o quattro offerte e poi decidi.

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    • #3
      Originariamente inviato da umbeone Visualizza il messaggio
      Ciao Artiglio.
      Direi che la soluzione da te prospettata è la più economica e meno invasiva.
      La tecnica della VMC a doppio flusso con sistemi puntuali è ancora piuttosto giovane ma comincia a dare alcuni interessanti risultati.
      I prodotti presenti sul mercato sono tutti pressochè identici (molti sono prodotti dalla stessa azienda e commercializzati con altro brand) quasi tutte le aziende di prodotti aeraulici che trattano la VMC hanno in catalogo quelli puntuali per cui è sufficiente fare una valutazione di prezzo. Fatti fare tre o quattro offerte e poi decidi.
      Grazie
      L'ho studiata dopo attenta analisi e leggendo anche un articolo di Casa Clima.
      Unica questione è che le VMC puntali decentralizzate a doppio flusso sono parecchio costose, spesso vanificando i vantaggi della minor invasività

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      • #4
        anch'io sto cercando delle VMC puntuali doppio flusso, non ho trovato molte discussioni sul forum.
        Artiglio, che modelli hai trovato? prezzi?

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        • #5
          Ciao!
          Anch'io sto valutando vmc puntuale a doppio flusso. Ho chiesto informazioni alla isodomus per i Meltem, mi hanno inviato il listino... Devo dire che non costano poco. Anzi...
          Infatti mi sto fancendo fare anche preventivi per una soluzione centrlizzaa, giusto per vedere la differenza di costi.
          Ci sono anche altre soluzioni che costano decisamente meno (anche la metà) ma mi convincono meno.
          La cosa bella dei Meltem è che possono essere canalizzato fino a 10 metri (5+5). Quindi volendo, si può utilizzare un apparecchio per due stanze (prelevo da una stanza e immetto in un'altra).
          Se trovate qualcosa di interessante... condividete!!!

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          • #6
            ovvero? siamo sui 1500€?

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            • #7
              Prezzo da circa 1000 a circa 1500. Se mi mandi la mail in privato di giro tutto quello che ho.

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              • #8
                Più 1000 euro per apparecchio?
                Caspita
                Non è poco
                Considerando che ne dovrei mettere lasciando stare i bagni 5 (sala, cucina e 3 camere) spenderei oltre 5.000 euro
                Ma in che senso i meltem li puoi canalizzare fino a 10 metri? Dovresti comunque spaccare i muri
                O no?
                Ciao

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                • #9
                  Si i prezzi sono quelli.
                  Certamente se canalizzi devi spaccare i muri almeno per le bocchette.
                  Io pensavo di metterene uno nel ripostiglio confinante con bagno e sala. Pensavo di aspirare dal bagno e immettere in sala o nel corridoio. Le canalizzazioni rimarrebbero nel ripostiglio.

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                  • #10
                    In che senso aspirare dal bagno? Farai in bagno un buco parete all'esterno?
                    Che io sappia la centrale VMC deve prendere aria dall'esterno!

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                    • #11
                      Esatto.
                      La macchina aspira aria dal bagno e la butta fuori. Prende aria da fuori e la butta in sala.

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                      • #12
                        Ma in bagno avresti solo l'uscita di aria
                        Se vuoi creare un ricambio d'aria in bagno?

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                        • #13
                          ma la macchina la si compra da isodomus o da rivenditori di zona? ti hanno parlato di sconti?

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                          • #14
                            @Artiglio: Gli ambienti devono essere in comunicazione. Il bagno otterrà aria rinnovata per aspirazione dalla sala (che sarà in sovrapressione per l'aria che verrà immessa). Le vmc centralizzate funzionano così, estraggono aria da ambienti "inquinati" (cucina e bagni) e immettono in locali "nobili" (soggiorni e stanze).

                            @fabio.c: Si ordina direttamente da loro. Magari applicano anche qualche tipo di scontistica (io avrei bisogno di due macchina per il momento). Francamente non sono ancora arrivato in fase di trattativa perchè prima volgio capire quanto potrebbe costare un impianto centralizzato.
                            Ultima modifica di dannymello; 29-09-2015, 14:35.

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                            • #15
                              Il prezzo di un sistema di VMC dipende dalle dimensioni delle macchine che varia in funzione della portata d'aria di ricambio necessaria.
                              Considerate che la ventilazione, perchè abbia i suoi effetti benefici, deve essere effettuata 24/24 h e deve avere valori di ricambi dell'aria secondo la normativa impiantistica riferita alla ventilazione.
                              Premesso questo, le VMC puntuali a doppio flusso per sistemi residenziali hanno solitamente una portata di 50 mc/h e, considerando che funzionano a ciclo inverso (cioè per metà tempo in estrazione e l'altra metà in immissione) la loro portata effettiva è da considerare 25 mc/h.
                              Il prezzo medio di listino di macchine di questo tipo varia da 600-700 €, prezzi al di sopra di questi valori sono "fuori mercato".
                              Per quanto riguarda le centralizzate, una buona macchina da 200 mc/h (effettivi), con recupero intorno al 90 % e free-cooling di serie si attesta intorno ai 3.300-3.500 €.

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                              • #16
                                Occhio però che nel caso di Meltem parliamo di macchine a doppio flusso incrociato (quindi non singolo flusso alternatto) e che arrivano, al massimo della potenza, a 100 mc/h. Per questo immagino che il costo sia maggiore.

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da umbeone Visualizza il messaggio
                                  Per quanto riguarda le centralizzate, una buona macchina da 200 mc/h (effettivi), con recupero intorno al 90 % e free-cooling di serie si attesta intorno ai 3.300-3.500 €.
                                  E le opere murarie per spaccare tutto e ricoprire non le conteggi?

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                                  • #18
                                    Anche la kers mi pare faccia buoni apparecchi di VMC decentralizzata

                                    Io semmai farò una decentralizzata con +fori nelle stanze dopo aver fatto il cappotto! (spero che ciò non vada a rovinarmi il cappotto). Oppure dite di predisporre subito? Ma poi ha senso lasciare dei fori? Penso di non mettere subito gli apparecchi di VMC decentralizzata (per assenza fondi)

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                                    • #19
                                      Si però il titolo di questa discussione parla di "VMC PUNTUALE A DOPPIO FLUSSO", mentre il kers è a singolo flusso alternato.
                                      Sono due cose un po' diverse.
                                      Per questo i prezzi sono più bassi di apparecchi come il meltem.

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                                      • #20
                                        Allora che ne dite del QR100M di aeraquila presentato all'expoclima??Klimahouse 2015 – AERAULIQA presenta le nuove soluzioni di VMC | Aerauliqa

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                                        • #21
                                          Incuriosisce anche me ma non trovo informazioni in rete. Se avete dettagli direttamente dalla casa produttrice postate pure!

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                                          • #22
                                            Anche questo
                                            Ne stanno uscendo parecchi
                                            File allegati

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                                            • #23
                                              prova a guardare qui http://www.energeticambiente.it/casa...#post119498116 post #552
                                              Impianto FV 5,88 kWp: 24 Canadian Solar CS6P-M 245W, 2 Power One PVI-3.0-OUTD-S-IT, Azimut 0°, Tilt 18°, My PVOutput, SDM120C
                                              PDC: Panasonic Aquarea 9kW T-CAP + HybridCube HYC343/19/0, radiante a pavimento 120 mq, 2 VMC decentralizzate Mitsubishi VL-100U-E

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                                              • #24
                                                Carino il Lossnay
                                                Però io ho stanze piccole (sala a parte). Per cui ho bisogni di unità VMC più piccole...e meno ingombranti

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                                                • #25
                                                  Ciao, anche a me interessa l'argomento. Che ne pensate di questo? VORTICE HRW 20 MONO. Su internet costa intorno ai 400€.

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                                                  • #26
                                                    Ciao
                                                    Io installo 3 di quelli (per iniziare) negli ambienti grossi.
                                                    Uno in sala, cucina, taverna.
                                                    Me li installano a 600 euro l'uno. L'ho visto in azione e mi è piaciuto. Silenziosissime le prime due velocità (non si sentono). Silenziosa la terza. Poco percettibili (solo un fruscio) la quarta e quinta, ma le imposti quasi mai e solo se hai tanta gente in sala.

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Li hai già installati? Come vanno?
                                                      Grazie.
                                                      2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                                                      ABB PVI-3.0 OUTD

                                                      Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                                                      Che tempo che fa

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio
                                                        Li hai già installati? Come vanno?
                                                        Grazie.

                                                        No a breve
                                                        Inizio con 3 (uno sala uno taverna uno cucina).
                                                        E ho predisposto tutti gli altri locali.
                                                        Ti farò sapere a breve

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          Ma volendo invece puntare su VMC puntuali a doppio flusso incrociato (non alternato, sia chiaro), che cosa consigliereste?

                                                          Io ho trovato solo il seguente prodotto:

                                                          VMC-VRC recyclingair Tube® – ultra silenzioso 9,5 dB(A): recyclingair Store - Italia

                                                          ma non sono molto convinto dall'azienda. L'Aera Smart è troppo ingombrante per le mie esigenze. Il VORTICE HRW 20 MONO mi sembra un classico doppio flusso alternato, o sbaglio?

                                                          Che alternative suggerite?
                                                          Ultima modifica di pivone; 29-01-2016, 19:01.

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                                                          • #30
                                                            Aggiornamento: mi hanno finalmente montato le 3 vmc puntuali Vortice
                                                            Devo dire che sono soddisfatto: belle esteticamente e silenziose. Velocità da1 a 5
                                                            A velocità 1 e 2 non si sente nulla, a velocità 3 un leggerissimo fruscio. Dalla 4 alla 5 si avverte con + incisività ma non da comunque fastidio.
                                                            Io le lascio a 3. Consumano 3 watt.
                                                            Ottime.

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