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Elementi Elettrici: La Vera Classifica

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  • Elementi Elettrici: La Vera Classifica

    Ciao a tutti
    All'alba di ottobre 2015 ponendo di dover riscaldare ambienti ove si vive "sporadicamente" del tipo: Bagni medio/piccoli, Taverna medio grande, Lavanderia piccola....quali sono gli elementi ELETTRICI che sono
    * Più veloci (velocità di propagare calore)
    * Più efficienti (risparmio energetico).

    Tra questi prodotti:

    - Radiatori Svedesi
    - Termoventilatori
    - Quadri a infrarossi
    - Radiatori Elettrici ad Olio

  • #2
    Di certo nel bagno piccolo, perche tanto non puoi uscire dal "cono"..e il beneficio è immediato e concentrato..uscita doccia, barba...

    Per Taverna..se grande...con IR riesci di certo a farci una cena o una festicciola anche "senza preavviso"..cioè che T ambiente 15 gradi..pero devi metterne tante e avere contatore che riesci da alimentarle tutte insieme.

    Penso che per avere un effetto discreto devi avere almeno 100 W al m2.. meglio se distribuite con tanti riquadri di potenza limitata a meno quadri di potenza elevata.

    So che se di qualità..costichiano...perchè poi se il materiale ha bassa capacita di irraggiare F-IR (IR lontani a bassa frequenza)..si scalda l'oggetto ma emette poco..e il calore lo scambia per convezione con l'aria e ti aspetti ore che effetto sia percepibile.

    I radiatori svedesi e ad olio emettono come i radiatori normali..una parte IR e una parte convezione (gli svedesi con ventole piu convezione e en IR, quindi forse peggio)..per cui per uso saltuario li vedo meno indicati.

    Certo che uso deve essere saltuario..e poi aria non deve essere troppo fredda, perche comunque respiri aria gelida e quindi poi hai interno corpo freddo e esterno caldo...e il comfort cala.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      Taverna è interrata e sicuro rimane fresca d'estate. Per riscaldamento sporadico volevo mettere radiatore a olio o svedese.
      Ma quello a olio dicono sia migliore e consumi di meno.
      Nei 2 bagni invece un termoventilatore.
      E sono a posto.
      Lascerei stare gli IR perché ce ne vogliono troppi e costano troppo

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      • #4
        beh..costano ma sono gli unici che "rendono"..nel senso che davvero appena gli accendi percepisci beneficio e puoi stare in quell'ambiente (sotto il cono) anche se pareti e aria sono ancora a T glaciale.

        Con tutti gli altri sistemi in pratica devi prima dare il tempo all'aria di scaldarsi...ma aria si scalda solo dove hai stufetta o radiatore olio o svedese (ma sempre solita zuppa..cioè convezione prevalente e irraggiamento limitatissimo alla zona frontale stufetta)...quindi aria deve poi "arrivare" in altre zone...ma man mano che ci arriva le pareti la raffreddano perche hanno enorme massa rispetto alla massa dell'aria (circa 1 kg al mcubo contro circa 1000 kh al mcubo della parete fredda che hai accanto) per cui è una lotta impari.

        se la taverna è medio grande (50 metri?)..e ne metti uno da 2 kw..e parti da 15 gradi...secondo me ci vogliono 24 ore per poter farci una cena dignitosa.

        Che ad olio consumi meno che uno ventilato...sai..se entrambi hanno potenza 1 kw..consumano 1 kw...poi la sensazione che danno puo essere diversa...nel senso che appunto, se IRRAGGIANO e gli stai davanti, quello che IRRAGGIA di piu sembra rendere di più...se invece soffiano, se sei vicino sembra rebdere meno, ma sembra migliore non sei "a vista", perche in tal caso quello che irraggia e basta non lo senti proprio...però come detto, devi aspettare che tutta l'aria si calda e che tale aria abbia scaldato un minimo le pareti..ci vuol pazienza.

        Certo i costi sono molto diversi... se capita 3 volte anno..2 stufette lidl da 15 euro e via.
        Per bagni ..idem..IR danno comfort..ad aria cpsta meno, ma se bagno è piccolo fa anche presto a scaldare tutta la'ria che ha.
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          Si è 40 mq di taverna
          Se metto gli IR pensavo di metterne solo 1 a fronte del lato lungo del tavolo

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          • #6
            dipende anche dalla potenza...diciamo che il "bello" è che puoi dosare man mano che provi...per cui inizi con uno e vedi..e se necessario man man aggiungi sino a trovare compromesso...ovvio che hanno effetto sino ad una certa distanza e sempre "a vista"..per cui poi se i commensali si "coprono" uno con l'altro gli ultimi dovranno aumentare con le bevande alcoliche...a soffitto no?
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              mah, secondo me stai molto attento con il cosiddetto uso sporadico. Se un domani l'uso diventa abituale? piuttosto penserei a qualcosa che ti consenta di usarla. ovvero magari due tubi del riscaldamento portali

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              • #8
                No l'idea buona me l'ha fatta venire marcoberNe voglio mettere solo due grandi e potenti, a soffitto. Uno lo metterò staffato sul soffitto della sala proprio sopra il divano. L'altro idem in taverna sopra il divano. Così quando andiamo in taverna solo per vedere la TV potremo scaldarci senza creare movimenti d'aria e solo per irraggiamento diretto, mentre il resto dell'aria anche se rimarrà fredda non ci interessa. Quando invece avrò ospiti accenderò ben prima un radiatore a olio programmabile con timer e ovviamente spegnerei il pannello ir.

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                • #9
                  fai due conti di quello che ti costano, se la intendi usare una volta alla settimana probabilmente ti conviene tenerla in temperatura e secondo me ti costa meno il riscaldamento tradizionale

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                  • #10
                    No di inverno si tratterà si e no di una volta al mese ed è già troppo. Intendo con amici e/o parenti. Invece sarà frequente magari che ogni tanto la moglie mi manda giù per vedere i film che a lei non piacciono. Per cui mi accendo l'ir sopra la capoccia (tanto il soffitto e' basso). E sono a posto La fresca taverna la useremo molto d'estate quando fa caldo ma penso proprio che in quei casi del riscaldamento non me ne importerà

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                    • #11
                      Ma se metto uno o due pannelli IR a soffitto devo predisporre prese schucko con relativa scatoletta a soffitto e poi staffare i pannelli e collegarli alle prese oppure posso tagliare la schucko e collegarli direttamente ai fili elettrici a soffitto?

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                      • #12
                        se poi il carico del filo resta dimensionato correttamente lo puoi far fare (da un professionista)
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #13
                          Sì da un elettricista. Anche se temo che poi se taglio la schucko per fare questo lavoro perdo la garanzia sul pannello

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                          • #14
                            non ci avevo pensato..perchè io faccio sempre comprare tutto da chi installa, cosi lui garantisce 24 mesi a me, in ogni caso, pure se taglia spina...
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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