Irraggiamento solare verticale (europa-africa-mondo) - EnergeticAmbiente.it

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Irraggiamento solare verticale (europa-africa-mondo)

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  • Irraggiamento solare verticale (europa-africa-mondo)

    Ciao a tutti, da mesi sono alla ricerca (disperata) di un canale (sito web o altro) dove poter recuperare dati più o meno ufficiali sull'irraggiamento solare in vari paesi europei....intendo MJ/mq così come riportato dal sito ENEA http://www.solaritaly.enea.it/ per quanto riguarda solo il territorio italiano; nello specifico, quello che utilizzo di solito per l'Italia sono i dati dell'irraggiamento verticale (facciate) nelle rispettive esposizioni Azimut (E-S-O-N). Propongo alcune soluzioni per risparmiare energia sulle superfici vetrate (facciate e finestre) e quindi i dati a me necessari per calcolare un ipotesi realistica di ROI sono quelli in verticale e non in orizzontale come per chi tratta fotovoltaico in genere. Ho trovato tantissimi siti ufficiali e non, spagnoli, tedeschi, inglesi....ma riportano tutti solo i dati orizzontali dai quali non sono in grado (sempre che sia matematicamente possibile, credo di sì) di calcolare quelli a me necessari....ho possibili clienti in Tunisia, Spagna, Marocco.....a cui vorrei poter inviare dei dati certi....vi prego aiutatemi!!! Grazie a chi potrà darmi qualche consiglio....e buona Pasqua a tuttiiii!!!!!!

  • #2
    Usa PVGIS e imponi esposizione verticale
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      Grazie Marcober, avevo provato giusto stamattina.....ma non riuscivo ad impostare l'esposizione...ora ci sono riuscito ma....lei lo utilizza costantemente??
      da un confronto con i dati di solaritaly in una zona campione (tipo nord Sardegna), mese di agosto, esposizione EST, il risultato corretto era pari a 14,50 MJ/mq mentre con PVGIS, stesse coordinate e riferimenti (inclinazione 90° / orientamento -90°) risultano sommando tutta la giornata: 15098 kw/mq (54.3528 MJ/mq) mentre con solaritaly me ne risultano solo 14,50 MJ/mq......giornalieri globali. Non riesco proprio a capire cosa e dove sbaglio...è talmente semplice...

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      • #4
        diciamo che per stimare la produttivita degli impianti fv funziona molto bene...per cui penso che stimi bene anche il dato irraggiamento
        direi che 15 kwh di irraggaimento a dagosto su 1 mq , seppur vertivìcale, mi suonano bene come numero...
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          in agosto i miei impianti in una giornata soleggiata per 1 kwp di pannelli producono circa 6 kwh e la
          media mensile è più di 5,se verticale produrranno di meno,e comunque dipende dalla superficie davanti
          ai pannelli che credo si chiami albedo

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          • #6
            Ok....cercherò di spiegarmi meglio....non sono interessato a questi dati per un discorso legato al fotovoltaico o alla produzione di energia in genere....il mio interesse è legato al fatto che tratto alcune soluzioni per ridurre l'ingresso di energia solare in un'abitazione, ufficio, hotel o altro e quindi volevo poter calcolare il possibile risparmio in kw/mq o MJ/mq.....trattasi di filtri solari adesivi che impediscono (su di un vetro) l'ingresso dei raggi infrarossi...
            In Italia, utilizzando i dati dei Enea pubblicati appunto su solaritaly riesco ad ottenere dei dati di partenza dai quali, in base all'esposizione solare a nord, sud, etc etc etc in un tot. di mq (vetro) riesco a simulare facilmente la possibile riduzione ottenibile mediante l'uso di un filtro piuttosto che un altro e così anche quindi a mettere a paragone due modelli diversi di filtri per far capire al cliente i risparmi a cui va incontro....riducendo i raggi IR (calore) si riduce l'utilizzo degli impianti di aria condizionata....etc etc etc
            Spero di essere stato abbastanza chiaro...il problema è che questi calcoli empirici riesco a crearli sul territorio italiano mentre ho grosse difficoltà all'estero...
            I dati che ho provato a estrapolare da PVGIS sembrerebbero dati credibili ma ahimé...facendo un confronto sul territorio italiano tra PVGIS e Solaritaly (di cui mi sono sempre fidato senza aver mai avuto riscontri negativi, anzi il contrario, rispetto ai miei calcoli) sembrano essere moooooltio differenti, troppo a mio avviso....10 contro 50....il che mi fa pensare che o sbaglio qualcosa io in PVGIS o c'è qualcosa che non capisco...
            PVGIS mi restituisce dei valori in kw/mq che io poi trasformo in MJ/mq che è l'unita di misura di cui necessito.....forse faccio qualche errore lì??? mha.....
            Intanto auguro ancora a tutti delle buone feste!!!!
            Peppe

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            • #7
              Ma guarda che a 90 gradi e -90 a Sassari mi viene 3.57 kWh al giorno come media di agosto...non 15 come dici tu...
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #8
                con PVGIS intendi??? a me risultano, sommando tutte le fasce orarie, un totale di 15098 w/mq giornalieri....giusto??? sbaglio?? mentre con solaritaly sono 14,50 MJ/mq...

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                • #9
                  Fixed system: inclination=90°, orientation=-90°
                  Jan 0.85 26.3 1.14 35.5
                  Feb 1.28 35.9 1.70 47.7
                  Mar 1.93 59.7 2.55 79.1
                  Apr 2.23 66.8 2.97 89.2
                  May 2.64 81.7 3.59 111
                  Jun 2.92 87.7 4.01 120
                  Jul 2.97 92.1 4.10 127
                  Aug 2.59 80.4 3.57 111
                  Sep 2.08 62.5 2.85 85.5
                  Oct 1.58 48.8 2.14 66.4
                  Nov 1.01 30.4 1.38 41.5
                  Dec 0.82 25.4 1.13 35.1
                  Yearly average 1.91 58.1 2.60 79.1
                  Total for year 698 949

                  colonna Hd..media giornaliera di kwh per mqsul sistema considerato.

                  Tieno conto che quella è irradianza totale..tutto lo spettro..se la tua pellicola scherma solo IR..tienine conto ..occorre valutare quanti di quei kwh sono spettro visibile e quanto IR..penso si trovino dati del genere.
                  Tieni conto che poi una % del visibile viene assorbita dal vetro, e quidi trasformata in IR, di cui 50% veine emesso verso interno.

                  Per qullo che ove possibile..una vechia cara tenda ombreggiante esterna..cosi poi in inverno tutto quell'IR t fa calare consumo di gas..perchè è vero cghe in estate risaprmi su AC..ma poi la pagi in inverno...
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    Sicruri che state parlando della stessa cosa ?
                    PVIGS fa' la stima di producibilita' di un pannello FV di una specifica tipologia in base ai dati che si mettono noi , ma anche in base alla temperatura della zona , etc , non mi sembra che c'entri niente con quello che interessa a peppe cioe' gli IR .......
                    AUTO BANNATO

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                    • #11
                      è sicuramente come dice spider i conti non tornano perchè pvgis da altre informazioni,che poi occorre
                      trasformare eventualmente

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                      • #12
                        Spider, Pox...ma lo avete mai usato il pVGIS?. la terza colonna di quello specchietto è l'irraggaimento medio giornaliero sulla superficie impostata Fixed system: inclination=90°, orientation=-90°
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #13
                          a quanto pare no

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                          • #14
                            Se non vado errato su solriyaly , se chiedo i kwh me li da' a mq. , se vado su PVGIS me li' da a kwh/kwp ... poi approfondisco....
                            AUTO BANNATO

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                            • #15
                              nella terza colonna ti da kwh di irraggiamento.
                              Tu invece parli dei kwh eletrtici..
                              Te li da entrambi
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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